Uno de cada tres conductores de EVs dice que preferiría volver a uno de gasolina por las inconvencias en viajes largos

[Caminante]

Que tal Lirum,

Los hibridos son una buena opcion, sobretodo para lugares donde aun no existe un buen desarrollo en puntos de recarga. Los full EV son un juguete muy bueno

Así es... Hay gente que hace bien el cálculo de cuál es el vehículo que más le gusta, le conviene y puede pagar y aquí lo que hacen es sufrir por esa parte de la manada que solo repite y copia lo que le dicen los demás. Entonces apelan a las estadísticas de cuántos pendejos se arrepintieron de adquirir un EV para viajar grandes distancias, sin puntos de carga suficientes.

Muy impresionante el emperre en demostrar el fracaso de algo que se busca como una opción a algo que nos conviene y beneficia a todos. Nunca voy a entender esa apuesta.

Soy de los que dice, tiempo al tiempo. No tengo dudas que el mercado de transporte va a ser bastante diversificado tecnologicamente, incluso los ICE seguiran en el mercado, y los hibridos seran una buena opcion para quienes viajan largas distancias para su trabajo.

[Caminante]

La caja de resonancia de gines lo pone bobo. Esas etiquetas que le endilga a los demás son hasta tragicómicas. Parece calimero.

Por algo dicen que la percepción de los zurdos acerca de los conservadores es esterotipada y tergiversada.

Lirum, el problema no es que la idea de los EVs no sea positiva, o que no tenga mercado, sino que el estado de la tecnología de EVs que está al alcance del usuario final en la actualidad no es lo suficientemente madura como que para que los pros superen los contras.

Ya se ha comentado varias veces que para el 2027 es cuando se estima contar con una tecnología disponible para el consumo masivo que reúna suficientes elementos de conveniencia como para atraer a más compradores, pero por lo pronto, por simple valor práctico, para el grueso de usuarios es preferible un ICEV.

En otras palabras, la madurez de los EVs todavía está en el futuro, y mientras tanto seguimos en la ventana de los early buyers.

Por cierto, la extracción del litio no es muy verde que digamos.

Pero como dicen por ahí: cada cuál cree que en su religión se salva.

Yo no veo ningun contra del auto EV en si, la mayoria de los commuting no son hoy dia mayores a los rangos de las baterias. Normalmente se carga en casa el carro, y solo se necesita instalar el cargador dedicado en casa y el fusible/cableado si se necesita.

El carro en si, con la diferencia de que es electrico, no cambian en nada en la operacion de manejo, los detalles de carroceria y de interios no cambian. La unica desventaja es que la mayoria no vienen con neumatico de emergencia.

De resto estamos de acuerdo cae en la red de recarga, que eventualmente creo se desarrollara.

[Caminante]

Hoy 28 de Septiembre de 2024 yo no me compraría un EV, más que todo por su autonomía y por lo pronto que es aún para que hayan puntos para recarga disponibles en todas partes. Siento que estoy comprando un juguete o gadget muy caro, y que me lo van a descontinuar rápidamente

Esto me volvería loco

Pero con el desarrollo y empuje que está teniendo esta industria, no dudo que mejoraran los sistemas de carga y las baterías con mayor duración y tiempo de vida útil. Yo pongo el ejemplo de los teléfonos móviles y sus baterías, recuerden como eran antes...



Alguna mejora sustancial vendrá o incluso puede estar en periodo de prueba, yo aconsejaría esperar aún

Pero ese soy yo

Efectivamente. El mercado dictara el desarrollo del mercado de EVs.

Yo no habia decidico cambiar a EV hasta este an'o, y por este lado este tipo de autos ya tienen mas de dos decadas, considerando las famosos zapaticos electricos que se usaban aqui y que aun se venden :



Fue precisamente por el factor de autonomia y porque la red de recarga no estaba aun bien desarrollada. Ahora existen cargadores en todos lados y pues nos animamos a probarlos. Ya me habia trasladado en algunos antes, en taxi o en el de algun amigo, pero ahora que tenemos uno puedo decir que son un muy buen juguete.

Admito este no es el caso en muschos paises donde estos autos se estan introduciendo, queda por ver si se impulsa el desarrollo de su red de cargadores.

Los EVs estan alcanzando ahora rangos de mas de 500 km, no dudo que con los actuales R&D mejoren los rangos, pero aun falta tiempo para competir con el rango de los ICE y sus facilidades para obtener combustible.

Por cierto, en casa tuvimos un bloque de esos

[Damiron]

1) Con el incremento de los EV´s, en los países que obtienen su energía a través de plantas termoeléctricas, al aumentar el consumo energético para cargar el coche, no aumenta el consumo de combustibles fósiles ¿?. o es que en todos los países se surten de electricidad a traves de plantas nucleares, hidroeléctricas, o de energía eólica, solar o mareomotriz ¿?

2) Nadie está en contra de nuevas tecnologías o energías limpias, pero si con el discurso de que son lo mejor después de la COCA COLA.

Los EVs son mas eficientes en terminos de consumo energetico, que crees que sucederia con la curva de consumo de combustible? Te lo dejo de tarea, consultor

3) En los próximos 10 años

1) Cuantas décimas ha bajado la temperatura global, gracias a los EV´s y los millones de millones invertidos en energías "limpias"

Ese estilo axiomatico (no por axioma, sino por Axio ) de que todo debe cambiar para ayer y dar resultados ayer, sino no sirve, es falso, etc, etc y bla y bl, denota la falta de conocimiento enorme.

Sos un genio!

Si Sheldon Caminante Cooper...te entendemos, tienes razón. Pero tomate la pastilla.

[Caminante]

Si Sheldon Caminante Cooper...te entendemos, tienes razón. Pero tomate la pastilla.

Lo que tu digas consultor en embustes, salud!

[Damiron]

Si Sheldon Caminante Cooper...te entendemos, tienes razón. Pero tomate la pastilla.

Un Lego y Haldol...
Te comprendemos...

[Caminante]

Si Sheldon Caminante Cooper...te entendemos, tienes razón. Pero tomate la pastilla.

Un Lego y Haldol...
Te comprendemos...

Todo lo que tu digas consultor en embustes

Nada mas bajo que basarse en mentiras para tratar de desacreditar a los demas...

yo trabajo con los reportes, informes etc...del IPCC, estoy afiliado al IUCN, y para ser mas explicito colaboro con PNUMA y además soy asesor de proyectos del BM...

2) Por 26 años me he dedicado a una actividad que me relaciona con la investigación y a la docencia en el área de la salud de los cuales 15 han sido en un organismo internacional del cual soy consultor..

No hay duda que eres un embustero. Has pasado de ser doctor, a ser consultor altamente demandado, a ser legislador, a trabajar con NOAA, con el COP, con el IPCC, a ser matematico,a trabajar con leyes sobre el conflicto politico venezolano, a ser academico, conoces el mundo entero, esas en Barbados y en Mexico y en todos lados, dices tener informacion que haria al mundo caput pero nunca traes nada mas que copy-paste de wikipedias y blogs que nadie lee, siempre tienes la ultima revision que no ha sido publicada pero que, aja, casualmente va a decir lo que tu planteas, pones a tus "jovenes trabajadores a leer este foro" y por ultimo y la mas cantinflerica es que dices tener una prima en only fans que te la pasas viendola para "darle consejos de negocios".

Viejo, busca ayuda medica, en serio.



Recuerda tomarte una sopa para pasar la borrachera

[Damiron]

Un Lego y Haldol...
Te comprendemos...

Todo lo que tu digas consultor en embustes

Nada mas bajo que basarse en mentiras para tratar de desacreditar a los demas...

yo trabajo con los reportes, informes etc...del IPCC, estoy afiliado al IUCN, y para ser mas explicito colaboro con PNUMA y además soy asesor de proyectos del BM...

2) Por 26 años me he dedicado a una actividad que me relaciona con la investigación y a la docencia en el área de la salud de los cuales 15 han sido en un organismo internacional del cual soy consultor..

No hay duda que eres un embustero. Has pasado de ser doctor, a ser consultor altamente demandado, a ser legislador, a trabajar con NOAA, con el COP, con el IPCC, a ser matematico,a trabajar con leyes sobre el conflicto politico venezolano, a ser academico, conoces el mundo entero, esas en Barbados y en Mexico y en todos lados, dices tener informacion que haria al mundo caput pero nunca traes nada mas que copy-paste de wikipedias y blogs que nadie lee, siempre tienes la ultima revision que no ha sido publicada pero que, aja, casualmente va a decir lo que tu planteas, pones a tus "jovenes trabajadores a leer este foro" y por ultimo y la mas cantinflerica es que dices tener una prima en only fans que te la pasas viendola para "darle consejos de negocios".

Viejo, busca ayuda medica, en serio.


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Mi amor, no te proyectes..

Aparte de tener serios problemas eres envidioso... no puedes ser el REY DEL SABER en el foro... eso te hace sentir mal, solo entonces. como alternativa, te queda el decir que los demás mienten....

Al menos es comprobable lo que yo hago...y tu? lo puedes hacer?

Pero nada que una pastilla no controle, estos días no has cumplido el tratamiento.

Por cierto...ya te compraste tu carrito eléctrico o hacemos una vaca para que puedas cumplir tus sueños humedos...

Yo feliz con mi Peugeot Hibrido.

[Caminante]

Mi amor, no te proyectes..

Aparte de tener serios problemas eres envidioso... no puedes ser el REY DEL SABER en el foro... eso te hace sentir mal, solo entonces. como alternativa, te queda el decir que los demás mienten....

Al menos es comprobable lo que yo hago...y tu? lo puedes hacer?

Pero nada que una pastilla no controle, estos días no has cumplido el tratamiento.

Por cierto...ya te compraste tu carrito eléctrico o hacemos una vaca para que puedas cumplir tus sueños humedos...

Yo feliz con mi Peugeot Hibrido.

Yo no se quien se proyecta, yo lo que se es que tu escribiste esto:

Nada mas bajo que basarse en mentiras para tratar de desacreditar a los demas...

Y tambien esto:

yo trabajo con los reportes, informes etc...del IPCC, estoy afiliado al IUCN, y para ser mas explicito colaboro con PNUMA y además soy asesor de proyectos del BM...

Y esto

2) Por 26 años me he dedicado a una actividad que me relaciona con la investigación y a la docencia en el área de la salud de los cuales 15 han sido en un organismo internacional del cual soy consultor..

En resumen, para no traer cada embuste que escribes:

No hay duda que eres un embustero. Has pasado de ser doctor, a ser consultor altamente demandado, a ser legislador, a trabajar con NOAA, con el COP, con el IPCC, a ser matematico,a trabajar con leyes sobre el conflicto politico venezolano, a ser academico, conoces el mundo entero, esas en Barbados y en Mexico y en todos lados, dices tener informacion que haria al mundo caput pero nunca traes nada mas que copy-paste de wikipedias y blogs que nadie lee, siempre tienes la ultima revision que no ha sido publicada pero que, aja, casualmente va a decir lo que tu planteas, pones a tus "jovenes trabajadores a leer este foro" y por ultimo y la mas cantinflerica es que dices tener una prima en only fans que te la pasas viendola para "darle consejos de negocios".

Yo tambien puedo tomar una foto pero que no sea de una pagina de publicidad:

https://www.autofacil.es/peugeot/3008/p ... 73947.html



Saludos embustero busca ayuda

[Lirumlarum]

Lirum, el problema no es que la idea de los EVs no sea positiva, o que no tenga mercado, sino que el estado de la tecnología de EVs que está al alcance del usuario final en la actualidad no es lo suficientemente madura como que para que los pros superen los contras.

Pero ese no es el tono ni el contenido del argumento en contra, donde lo mínimo que se le dice de quién apoya el avance en esa tecnología, es ecoansioso.

Si el mundo automotriz se hubiese guiado por los personajes que evidentemente apuestan al fracaso de los EV''s, solo porque lo consideran cosa de progres y wokes, todavía andaríamos a caballo.

[InkeyZero]

No es mi caso.

Tengo años siguiendo el mercado de EVs. Mucho antes de estas dscusiones en los foros.

Para mi comprar en auto es una decisión práctica que afecta tanto el presente como el futuro inmediato, y a veces por varios años. y para tomar esa decisión eso se necesita conocer los pros y contras.

Es como en otros ámbitos de la tecnología. Este año te puede parecer que un producto x es la pepa del queso, pero el año que viene la competencia saca un producto mucho mejor desde tu punto de vista, eso afecta tus preferencias de compra, y te empiezas a plantear un cambio cuando te toque renovar.

Es lo que ha pasado con la mayoria de compradores actuales. No es que no consideren comprar EVs en el futuro, es que todavía no les parece el tiempo para hacerlo, así que hoy prefieren poner su dinero en un ICEV, lo cuál no significa que en dos o tres años van a tomar la misma decision.

[Damiron]

Para mi comprar en auto es una decisión práctica que afecta tanto el presente como el futuro inmediato, y a veces por varios años. y para tomar esa decisión eso se necesita conocer los pros y contras.

Es el deber ser, pero la mayoría que se andan desgañitando y rasgando las vestiduras por un EV´s, o andan a pie o no tienen real para comprar uno, pero...dicen que son lo mejor...y se alegran porque aumentan las ventas...los que quizás los tienen, se alegran más porque ven que hay más pendejos que pisaron el mismo peine...

[GranHistoria]

Creer una tonteria que se lee en twitter es mas facil que entender las complejidades del cambio climatico, la necesidad de EVs, etc.

Pero suponiendo que no hay cambio climático... ¿Cuál es el problema si hay quienes trabajan en lograr poner a nuestra disposición energías más limpias? ¿No es eso algo que nos beneficia a todos? Y mira que el mayor fabricante de carros eléctricos es Tesla, cuyo dueño es el nuevo ídolo.

Los carros eléctricos también toman energía de los combustibles fósiles así que donde provienes su energía tampoco es que sea limpia y ecologíca.

[Lirumlarum]

Tengo años siguiendo el mercado de EVs. Mucho antes de estas dscusiones en los foros.

Estas discusiones en los foros las puso de moda la moda y aunque sea un tema en el que se persigue una solución y otra opción, hay que pegarse a criticar y burlarse y desacreditar y porfiar y joder, porque los calentólogos, porque los ecoansiosos, porque la progresía, porque los wokes... ¡Agotador!

Claro que adquirir un vehículo es para la mayoría una decisión que se tiene que sopesar por distintas razones: precio, tamaño, fuerza del motor, consumo de combustible y como todo en la vida, hay quien toma malas decisiones. So what? ¿Por eso hay que abrir temas y temas y temas en el foro en su mayoría celebrando el supuesto fracaso de los EV's?

En fin, solo me parece que es una actitud muy tonta...

[Lirumlarum]

Los carros eléctricos también toman energía de los combustibles fósiles así que donde provienes su energía tampoco es que sea limpia y ecologíca.

Seguramente, pero se supone que se está trabajando en mejorarlos. Antes el motor de los carros se encendía echándole bolas a una palanca y ahora solo aprietas un botón. ¿Que había que hacer cuando era tanto trabajo el ponerlo a funcionar? ¿Comprar un burro?

Saludos

[InkeyZero]

El asunto tiene varias aristas. Por ejemplo: Publicidad engañosa y la manía de los gomierdos de forzar al mercado en esa dirección de manera artificial.

Mira que multar a los concesionarios si no cumplen con cuotas de ventas de EVs https://www.bbc.com/news/business-66875554

Como dije antes: infraestructura insuficiente, tiempos de recarga altos en carretera, peso excesivo de los vehículos, todos son problemas que no han sido solucionados al día de hoy.

Falta al menos un par de años para que las cosas cambien, y no estoy tan seguro de que todo se logre al mismo ritmo.

De ahí la crítica. Tanto se empeñan en vender y forzar una idea que no está madura, catalogándola como "la solución" que la insistencia cansa.

[Caminante]

Los carros eléctricos también toman energía de los combustibles fósiles así que donde provienes su energía tampoco es que sea limpia y ecologíca.

Seguramente, pero se supone que se está trabajando en mejorarlos. Antes el motor de los carros se encendía echándole bolas a una palanca y ahora solo aprietas un botón. ¿Que había que hacer cuando era tanto trabajo el ponerlo a funcionar? ¿Comprar un burro?

Saludos

Todo sistema electrico es mas eficiente en el consumo de energia.

Los EVs son mucho mas eficientes que los autos a combustion interna. La cantidad de energia que un EV transforma en movimiento supera el 80% mientras que un auto de combustion interna no supera el 30%, algunos llegan a 40% (aquellos nuevos disen'os con mejor eficiencia termica), el resto lo transforma en calor que se pierde.

En relacion a las fuentes de energia, la eficiencia de plantas termoelectricas y de carbon son bajas, algunas pocas pueden superar el 50% gracias a la implatacion de sistemas de recuperacion de energia (energy waste recovery), pero en terminos promedio no siginifica mucho porque este tipo de sistemas no puede implementarse extensivamente en todas las plantas ya en operacion.

Los sistemas de generacion de electricidad de fuentes renovables como la eolica o hidroelectrica son altamante eficientes.

Aun si la electricidad es generada con sistemas termoelectricos o de carbon, los EV todavia significan una ganancia respecto al consumo energetico debido a su alta eficiencia.

Ahora, seguro diras que tambien se usan combustibles fosiles para la fabricacion de EVs, pues existe algo que se llama el break even en el consumo de combustibles, mientras un auto de combustion interna (ICE) consume combustibles fosiles durante toda su vida operativa, los EVs lo hacen en una fraccion de ese tiempo.

Si consideramos esta relacion entre EVs y autos ICE, imaginemos el ahorro de combustible en un parque automotor considerable de EVs.

El argumento de los puntos de recarga y del rango son realmente validos sin duda, y el tiempo es el que determinara que los EVs logren un mayor alcance.

Saludos.

[Caminante]

Claro que adquirir un vehículo es para la mayoría una decisión que se tiene que sopesar por distintas razones: precio, tamaño, fuerza del motor, consumo de combustible y como todo en la vida, hay quien toma malas decisiones. So what? ¿Por eso hay que abrir temas y temas y temas en el foro en su mayoría celebrando el supuesto fracaso de los EV's?

Absolutamente de acuerdo.

[gines a]

Los carros eléctricos también toman energía de los combustibles fósiles así que donde provienes su energía tampoco es que sea limpia y ecologíca.

Seguramente, pero se supone que se está trabajando en mejorarlos. Antes el motor de los carros se encendía echándole bolas a una palanca y ahora solo aprietas un botón. ¿Que había que hacer cuando era tanto trabajo el ponerlo a funcionar? ¿Comprar un burro?

Saludos

Y encima no habia gasolineras, no se producia tanto petroleo, no habia talleres, repuestos, etc.

Los EVs tienen un mercado y una infraestructura 1.000 veces mejor que los carros a gasolina en sus principios.

[InkeyZero]

Comparar dos épocas caracterizadas por tecnologías, ritmos de vida, mentalidades, y necesidades tan distintas tiene poco sentido.

Los cambios en los mercados a soluciones más convenientes suceden rápidamente cuando la infraestructura existe para satisfacer la demanda. como sucedió con la sustitución del caballo por el automóvil. En pocos años el cambio se hizo generalizado.

Ese simple detalle desmiente el argumento de que hoy se cuenta con mejor infraestrucura para la incorporación de los EVs que en aquel entonces para la incorporación de autos de combustión.

El mundo se ha modernizado y depende cada vez más de tecnologías disponibles al instante por lo que los tiempos de espera son un factor que la gente toma en serio.

Eso implica que la aceptación de nuevas tecnologías que ameritan atención constante (léase recarga) solo puede crecer orgánicamente cuando aumenta la disponibilidad de infraestructura para solucionar los problemas en el momento en que se presenta la necesidad.

Los clientes de hoy en dia son millones de veces más numerosos, con expectativas más exigentes y requerimientos más urgentes debido al ritmo de vida actual.

Por eso la mayoría de potenciales compradores aún le dan la espalda a los EVs y prefieren la opción establecida. Es simple conveniencia, no resistencia al cambio. El cambio es bienvenido cuando los beneficios son evidentes y cuando la experiencia de los compradores actuales es obviamente más positiva.

La realidad es que tanto la tecnología como la infraestructura para satisfacer los requierimientos de EVs no han crecido ni avanzado lo suficiente como para sostener el cambio todavía, ni como para convencer a los que seguimos siendo mirones de palo.

Tomó algo más de 10 años pasar de caballos a autos de combustión. pero pasar de ICEVs a EVs va a tomar más de dos décadas, posiblemente tres. Ya estamos en la segunda década.