Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Italocriollo
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Italocriollo »

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Quinoa
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Quinoa »

De comiquita un hombre que no tiene fe afirmando que la fe no funciona y un hombre que nunca ha muerto asegurando que no hay nada después de la muerte, para luego meter un discurso llena de fantasía de quien se pretende muy centrado y realista.

Está como Bill Gates que ahora sale diciendo que a él la fortuna no le dió felicidad y que por eso nosotros no debemos aspirar a tener fortuna, yo soy feliz sin fortuna así que seguramente seguiré siendo feliz si tengo fortuna, el no es nadie para pretender darnos a nosotros lecciones de vida o para pretender decirnos que o que no puede hacernos felices.

El mundo seria mejor sin tanto sabelotodo que quiere decirnos e imponernos como debemos vivir, pensar, sentir y tirar, falta que nos controlen la forma de cagar.
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matadora
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por matadora »

Quinoa escribió: Vie Dic 23, 2022 8:05 am De comiquita un hombre que no tiene fe afirmando que la fe no funciona y un hombre que nunca ha muerto asegurando que no hay nada después de la muerte, para luego meter un discurso llena de fantasía de quien se pretende muy centrado y realista.

Está como Bill Gates que ahora sale diciendo que a él la fortuna no le dió felicidad y que por eso nosotros no debemos aspirar a tener fortuna, yo soy feliz sin fortuna así que seguramente seguiré siendo feliz si tengo fortuna, el no es nadie para pretender darnos a nosotros lecciones de vida o para pretender decirnos que o que no puede hacernos felices.

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Baron Harkonen
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Baron Harkonen »

¿Todavía están dándole cuerda a este post?

Paren de sufrir!

Esto es como un hombre homosexual, que nunca ha tocado a una mujer, critique a los heterosexuales porque no saben lo que es tener sexo.

Por las cholas de Moises, la túnica de Buda, Los clavos de Cristo y el turbante de Mahoma!

P.D: Feliz natividad de Cristo, que la luz del niño Dios les de los dones de la humildad y de la sabiduría a estos pobres ateos descarriados que no buscan convivir con los demás sino imponer sus herejías a la fuerza.
Caminante
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Caminante »

Cualquiera puede creer en lo que quiera incluso practicar la religion que mas guste o la que se acerque más a sus creencias individuales. No cuestiono el lado bueno de las religiones, la bondad que promueven en ciertos aspectos de la vida, la empatía y otros aspectos positivos pero en lo que no estoy de acuerdo es cuando pretende tomar el lugar de la ciencia y cuestionarla y en base a eso promover limitantes, limitantes que se experimentaban hasta poco en nuestra vida y que otras religiones aun con mayor fuerza lo hacen lo que significa un control fundamentalista que mayor grado en algunas religiones y en menor grado en otras.

Controles buenos sera que le llamemos.
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matadora
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por matadora »

La religión es una elección de cada quien, ndie está obligado más allá del libre albedrío y de la responsabilidad personal y espiritual que acarrea.

Malos son los controles de las leyes hechas por hombres para cercenar derechos de una mayoría en pro de una minoría, o hacer las leyes a conveniencia y darles obligatoriedad so pena de sanciones aún exponiendo un derecho humano esencial.

A ese tipo de control es al que hay que combatir y al que temer.

Una creencia no es motivo de temer, excepto cuando la religión es la base de un gobierno como el Islam.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Caminante »

Estoy de acuerdo que es una elección.
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InkeyZero
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por InkeyZero »

En todos los ámbitos hay gente a le que va bien en su profesión (incluyendo profesión de fe/creencia) y gente a la que le va mal. Pasa hasta con los estudios, y siempre hay quién llama cualquier cosa en el rango [error - engaño/estafa] a lo aquello que intentó sin llegar a ser proefiente. Y luego están lo que evalúan no por el conocimiento en sí, sino por el éxito o fracaso de los que se dedicaron a ello.

En días recientes compartieron "las carreras universitarias de las que más se arrepienten haber elegido sus estudiantes".
. Según sus resultados, el 44% de los solicitantes de empleo con titulación universitaria se arrepienten de su especialidad elegida. En España: el 38%. Y las carreras con mayor número de arrepentidos son Periodismo (87%), Sociología (72%), Arte (72%), Comunicación (64%) y Magisterio (61%).
En lo que respecta a las ideas y creencias, todo tiene sus matices. Lo objetivo, lo subjetivo, lo circunstancial, el desempeño personal, y quién sabe cuántas variables más, contribuyen a los resultados particulares y a la opinión propia y extraña.

La pregunta es ¿en qué se basa alguien para decir que...?
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Senderos
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Senderos »

matadora escribió: Vie Dic 23, 2022 8:29 am
Quinoa escribió: Vie Dic 23, 2022 8:05 am De comiquita un hombre que no tiene fe afirmando que la fe no funciona y un hombre que nunca ha muerto asegurando que no hay nada después de la muerte, para luego meter un discurso llena de fantasía de quien se pretende muy centrado y realista.

Está como Bill Gates que ahora sale diciendo que a él la fortuna no le dió felicidad y que por eso nosotros no debemos aspirar a tener fortuna, yo soy feliz sin fortuna así que seguramente seguiré siendo feliz si tengo fortuna, el no es nadie para pretender darnos a nosotros lecciones de vida o para pretender decirnos que o que no puede hacernos felices.

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La auto tortura de la frustración mental, la indigencia espiritual debe ser eso. El interés en este tipo de temas y el titular impositivo por creerse conocedor de la verdad absoluta son más un grito de auxilio que otra cosa.
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Lander
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Lander »

Caminante escribió: Vie Dic 23, 2022 8:57 am Estoy de acuerdo que es una elección.
Eleccion ?

Si son como la mayoria de la gente la religion viene de la familia y es inculcada y machacada al minuto de nacer. Cuantos de los creyentes fueron a colegios donde podian escoger que religion estudiar o no estudiar ninguna ? Cuantos no son obligados desde niños a ir a misa so pena de castigo?

La religion es un perfecto caso de adoctrinamiento infantil. Solo hay una opcion ,no varias. Para peor en muchas religiones por desligarse de ella puede ser discriminado y en casos extremos ser causal para ser expulsado de la familia o aun peor ser asesinado.

Asi que no , por lo general las personas no escogen creer en un dios o religion.
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InkeyZero
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por InkeyZero »

De nuevo, es un problema de lo que hace la gente, no de la disciplina en si. Y si a ver vamos, igual pasa con lo estudios. Hijos de abogados, militares, médicos, empresarios, etc, que son bombardeados para que escojan ciertas carreras y luego los padres rechazan a los hijos que no quieren estudiar lo mismo que ellos, alegando que "es el negocio familiar", o "del bisabuelo para acá todos somos x,".

En todo ámbito vas a encontrar lo mismo. Una disciplina y muy diferentes actitues, comportamientos, desempeños y resultados.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Caminante »

Lander escribió: Vie Dic 23, 2022 9:42 am
Caminante escribió: Vie Dic 23, 2022 8:57 am Estoy de acuerdo que es una elección.
Eleccion ?

Si son como la mayoria de la gente la religion viene de la familia y es inculcada y machacada al minuto de nacer. Cuantos de los creyentes fueron a colegios donde podian escoger que religion estudiar o no estudiar ninguna ? Cuantos no son obligados desde niños a ir a misa so pena de castigo?

La religion es un perfecto caso de adoctrinamiento infantil. Solo hay una opcion ,no varias. Para peor en muchas religiones por desligarse de ella puede ser discriminado y en casos extremos ser causal para ser expulsado de la familia o aun peor ser asesinado.

Asi que no , por lo general las personas no escogen creer en un dios o religion.
Admito que depende del grupo en el que alguien se relacione, hay grupos religiosos fundamentalistas incluso dentro del cristianismo pero sigo creyendo que sigue siendo una cuestión de elección así tengas que por la fuerza escapar de alguna de ellas, obviamente para un niño no es sencillo tomar tal elección pero se que al menos mis hijos tuvieron esa posibilidad de elegir seguirlas o no por estos lados con la iglesia luterana. Mi esposa por ejemplo sigue siendo creyente, aunque ella dejo de asistir a la iglesia cristiana hace bastante tiempo, la evangélica en específico (solo como ejemplo).
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Buzz
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Buzz »

Lander escribió: Mar Dic 20, 2022 11:29 am Los humanos llegaron tarde a nuestra Tierra de 4.540 millones de años. La vida unicelular comenzó algún tiempo después de que se formaran los océanos hace cuatro mil quinientos millones de años, pero la vida multicelular no se produjo hasta hace 900 millones de años. Nuestra especie, Homo Sapiens, llegó hace aproximadamente 200.000 años.

Amigo Lander,

Toca un punto que en mi opinión merece tu atención, por cuanto en si, contradice tu propuesta. Mencionas que la tierra tiene 4.5 mil millones de años, y tan solo 0.9 mil millones de años la vida empezó en este.

He aquí una de las imposibilidades de nuestro universo que sin una intervención foránea de una entidad que intencionalmente hubiese diseñado esta, simplemente no hubiese ocurrido por causas naturales. La más simple de las células, una cianobacteria, posee un nivel de complejidad tal, que la probabilidad de su existencia por fenómenos aleatorios es categóricamente cero. Las leyes termodinámicas establecen que los procesos aleatorios generan desorden en vez de orden, simplicidad en vez de complejidad, confusión en vez de información.

Los astrofisicos consideran que en todo el universe no existen más de 10^80 particulas, y que probabilísticamente la edad del universo no puede ser mayor a 10^18 segundos (30 mil millones de años). Asumiendo que cada particula puede participar en 12 mil millones (10^12) diferentes eventos en cada segundo, entonces el máximo número de eventos/ensayos que pueden ocurrir en la historia completa del universo es de 10^110. Esto es, cualquier evento con una probabilidad menor a 1 :10^110 simplemente no ocurre, esto es, la probabilidad sería CERO, al menos en nuestro universo.

Las células poseen un arreglo numeroso de proteínas que permiten su existencia. Estudios recientes sitúan que una célula necesita al menos 250 genes codificando proteínas para existir. La forma más simple de una proteína con capacidad replicante que existe posee un arreglo de aminoácidos que por mero chance posee una probabilidad de 1 en 10^450. Esto probabilidad es por mucho incalculablemente menor a la probabilidad de ocurrencia de un evento en nuestro universo (1 en 10^110). Para complicar más las cosas, luego multiplica 1 en 10^450 x el número mínimo de proteínas necesarias para un organismo unicelular simple, esto es, 250. Este enorme número nulifica cualquier posibilidad de vida en el planeta tierra. Y si no estamos conformes, luego hay que decir que tal aparición ocurrió en un brevísimo periodo luego de que la tierra se enfriara y las condiciones se dieron para hacer conducente el sostenimiento de un ser vivo en el planeta.

Las Escrituras nos dicen que los Cielos y la Tierra dan testimonio del Creador. Estas probabilidades claramente apoyan esto.
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Lander
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Lander »

Quinoa escribió: Vie Dic 23, 2022 8:05 am
El mundo seria mejor sin tanto sabelotodo que quiere decirnos e imponernos como debemos vivir, pensar, sentir y tirar, falta que nos controlen la forma de cagar.
Para eso de sabelotodo ya tenemos las religiones .

Nos dicen e imponen como debemos vivir,pensar,sentir,tirar y falta que nos controlen la forma de cagar.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por InkeyZero »

¿Sabelotodos como los de la secta de los dem-regre-zurdos que te quieren obligar a llamar las cosas con el nombre que ellos eligen?

¿Sabes que los regres aman castigar a los que no piensan como ellos? Por ejemplo: el "misgendering" es un delito de odio. Y que una persona diga que es del sexo opuesto no es más que su creencia personal. Pero ¡ay del que no le siga la corriente! De llamarle transfobo a encarcelarlo cualquier cosa se vale.

¿O que tal la persecusión al pastelero que no es que se niega a prestar servicios, sino que se niega a usar su arte para decorar con motivos contrarios a su fe?

Pero eso tú no ves, ¿verdad? Eso no es pernicioso.

No, por supuesto que eso no cuenta. La ley el embudo es fuerte entre los dem-regre-zurdos. :mrgreen:
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Quinoa »

Para eso de sabelotodo ya tenemos las religiones
Para sabelotodo ta bien tenemos las ideologías, la cosa es que en occidente prácticamente todos los países son laicos, así que la religión no se impone y si tus padres son fanáticos religiosos igualmente pueden ser fanáticos comunistas, fascistas, paleros, pedofilos, masoquistas... cuando tu tengas mayoría de edad tu eliges tu propio camino, pero lo que se impone desde un gobierno eso no lo puedes evadir.

No parece que te importe mucho que se imponga la teoría de generos en infantes donde se les dice que pueden ser lo que ellos se persiban aunque la ciencia y la biología les digan que se nace hombre o mujer, y allí nadie puede opinar nada porque eso se impone desde los gobiernos y los sistemas educativos manejados por ellos donde tienes obligatoriamente que acatar y aceptar, donde ideólogos y sociólogos pretenden usar a la gente y nuestros hijos para experimentar nuevas ideas salidas de sus fantasías y fanatismos.

No! Hace tiempo en ese sentido la religión no tiene poder así que esa manipulación no sirve, estamos en pleno siglo XXI y eso era usado en el 1960 por los comunistas quienes llamaban a la religión el opio del pueblo, luego llegó el Che Guevara, Stalin y Mao a sustituir ese opio, ahora vienen los progresistas.
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GranHistoria
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por GranHistoria »

Caminante escribió: Vie Dic 23, 2022 10:04 am
Lander escribió: Vie Dic 23, 2022 9:42 am
Caminante escribió: Vie Dic 23, 2022 8:57 am Estoy de acuerdo que es una elección.
Eleccion ?

Si son como la mayoria de la gente la religion viene de la familia y es inculcada y machacada al minuto de nacer. Cuantos de los creyentes fueron a colegios donde podian escoger que religion estudiar o no estudiar ninguna ? Cuantos no son obligados desde niños a ir a misa so pena de castigo?

La religion es un perfecto caso de adoctrinamiento infantil. Solo hay una opcion ,no varias. Para peor en muchas religiones por desligarse de ella puede ser discriminado y en casos extremos ser causal para ser expulsado de la familia o aun peor ser asesinado.

Asi que no , por lo general las personas no escogen creer en un dios o religion.
Admito que depende del grupo en el que alguien se relacione, hay grupos religiosos fundamentalistas incluso dentro del cristianismo pero sigo creyendo que sigue siendo una cuestión de elección así tengas que por la fuerza escapar de alguna de ellas, obviamente para un niño no es sencillo tomar tal elección pero se que al menos mis hijos tuvieron esa posibilidad de elegir seguirlas o no por estos lados con la iglesia luterana. Mi esposa por ejemplo sigue siendo creyente, aunque ella dejo de asistir a la iglesia cristiana hace bastante tiempo, la evangélica en específico (solo como ejemplo).
También siendo el caso ya teniendo la mayoría edad y la libertad para decidir ser creyente o no, la gran parte termina manteniendo su creencia religiosa.
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Buzz
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Buzz »

Lander escribió: Vie Dic 23, 2022 9:42 am
Caminante escribió: Vie Dic 23, 2022 8:57 am Estoy de acuerdo que es una elección.
Eleccion ?

Si son como la mayoria de la gente la religion viene de la familia y es inculcada y machacada al minuto de nacer. Cuantos de los creyentes fueron a colegios donde podian escoger que religion estudiar o no estudiar ninguna ? Cuantos no son obligados desde niños a ir a misa so pena de castigo?
¿Y no lo es todo en la vida asi?

Con o sin religión, todos los niños son indoctrinados en una forma u otra. Cualquier sistema de creencias, filosofico, politico, moral, costumbres, son siempre una forma de indoctrinación.

De hecho, ¿no es precisamente esto lo esperado y deseado de unos buenos padres?

SI alguien en buena conciencia cree que algo es beneficioso para sus hijos, ¿No es anticipable y bueno que los padres inicien a sus hijos en tal razgo?

Por ejemplo, si alguien piensa que las vacunas son buenas, y preservan la salud de sus hijos, ¿no es entonces deseable que los hijos reciban inmunización a temprana edad?

Lo mismo podría decirse de la educación temprana, o del inculcamiento de valores morales. ¿Porque esperar para cuando ya es muy tarde?

Personalmente he educado en la fé y sus sistema moral a mis hijas. Hoy en día estas posee un muy elevado estándar moral, una inclinación a la ayuda hacia el prójimo muy superior al mío a su edad. Todas pueden lidiar mucho mejor con las dificultades y tropiezos de la vida.

En este sentido, sus creencias han catalizado toda la potencialidad de ellas como seres humanos. En contraste con el materialismo y hedonismo de sus pares, estas son humildes y sencillas, afectuosas y empáticas, respetuosas y responsables. En fin, seres espirituales en vez de ser simples animales.

Proveer el bien nunca puede considerarse algo malo. Escoger el mal, luego de haber sido bueno, eso si lo es.
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Baron Harkonen
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Baron Harkonen »

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Axio
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Axio »

Buzz escribió: Jue Dic 22, 2022 7:41 pm
Axio escribió: Jue Dic 22, 2022 6:37 pm pues hay evidencia histórica de la extraordinaria coincidencia que la fecha de nacimiento de jesús de judea fuese el 25 de diciembre.
Una coincidencia no es un hecho histórico. El año solo tiene 365 días, de aquí que la probabilidad de nacer en un día X es de 1/365. Tienes la audacidad de cuestionar esta probabilidad, pero no la de 1 x 10 elevado a la -60 del "fine tuning" del universo por causas aleatorias.

El nacimiento de Jesús ocurrió un 25 de Diciembre y la Iglesia de Jerusalén, cuya cabeza fue primero Santiago Apóstol, primo de Jesús y sobrino de María, y luego Judas Tadeo, también primo de Jesús y sobrino de Maria, por tanto muy buenos conocedores de la minucia familiar del nacimiento de Jesús.

De tal hecho hay documentación histórica tal y como lo recoge la correspondencia del Papa Julio I.
cuando hice mención a lo de coincidencia, era respecto al decreto de los lideres religiosos sobre la fecha del nacimiento de jesús, ya que como se ha dicho en anteriores oportunidades, NO hay registro histórico del nacimiento del judío execrado , pero en cambio SI tenemos registros históricos de que/quien era lo que celebraba en diciembre antes del cristianismo.
“Si ellos siguen repitiendo sus mentiras, nosotros tenemos que seguir repitiendo la verdad” Ludwig von Mises
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