Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Buzz
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Escarabajodel78 escribió: Mié Dic 21, 2022 2:01 pm entiendo lo que dices, y porqué prefieres no ventilar ciertos temas personales. Aprovecho la oportunidad para desmarcarme de este tipo de sujetos, ya qu eyo , aunque sea agnostico me crié y eduqué en ambientes catolicos, y por eso tengo alta estima y respeto hacia la Iglesia Catolica como insititucion, y las obras que hace, muchos han estudiado, muchos piueden ir a hospitales y comedores gracias alas acciones de la Iglesia, y totalmente me desmarco de las criticas al que es objeto, sobre tod de esos ignorantes que dicen que el Vaticano deberia vender el oro y las obtas de arte que tiene y darselo a los pobres, y no saben o se hacen los locos ignorando que gracias a esas obras y a su arquitectura , el turismo qu eatare genera mas dinero que lo que daria sus ventas, y con ese dinero se hacen muchas buenas obras, ¿ que hay siempre algun aprovechado oportunista? es cierto , pero tambien hay muchos que son honestos
Entendido. Se discriminar muy bien entre los majaderos/falta de respeto, los que genuinamente expresan dudas y los que tienen una idea opuesta a la mía. No tengo problema con los dos ultimos, sino con los majaderos/falta de respeto.
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THE FAMILY GUY
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por THE FAMILY GUY »

Aqui dejo esto, lamentablemente no encuentro la traduccion:

https://youtu.be/mMYhgTgE6MU


[youtube][/youtube]
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Buzz
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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THE FAMILY GUY escribió: Mié Dic 21, 2022 4:41 pm Aqui dejo esto, lamentablemente no encuentro la traduccion:

https://youtu.be/mMYhgTgE6MU


[youtube][/youtube]
Interesante video. El fenomeno descrito es universal. He leído varios libros sobre esto, uno de ellos de un neurocientifico que incluso demuestra, por trazado electroencefalografico, que una vez aplanada la actividad electrica cerebral no existe posibilidad de función cognitiva alguna. Muchos pacientes en UCI estan conectados a registros electroencefalograficos con video, o video-EEG, que permiten en tiempo real estimar muerte cerebral, actividad cardiaca con maniobras de resucitación. Esta documentación ha permitido precisar como es imposible que alguien teniendo estas experiencias puedan tales luego explicarse vía algun mecanismo singular de percepción material.

Mi pregunta a ti, ¿Que piensas de ello?
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Lander
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Lander »

THE FAMILY GUY escribió: Mié Dic 21, 2022 4:41 pm Aqui dejo esto, lamentablemente no encuentro la traduccion:

https://youtu.be/mMYhgTgE6MU


Para español puedes en el video ir a settings /subtitles /auto translate/Spanish..

Y no tienes que agregar [youtube] [/youtube] al video
Última edición por Lander el Mié Dic 21, 2022 6:02 pm, editado 1 vez en total.
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El Mal Querido
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por El Mal Querido »

Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:01 pm
Lander escribió: Mié Dic 21, 2022 2:45 pm
Lander escribió: Mié Dic 21, 2022 2:38 pm Alguno de los creyentes cree que despues de muerto se va a reunir con todos los familiares muertos (lo que de por si implica encontrarse con absolutamente todas las personas que han muerto hasta ese momento) ,se van a reconocer y reiniciar la relacion que tenian antes?
Lo pregunto porque mucho del consuelo que se le da a las personas cuando por ejemplo se muere un hijo ,es decirles que luego se reencuentran en la otra vida.Que tan real es eso?
Real, es un término complicado cuando hablamos y entramos en tema de religión. Es mas bien una cuestión de fe. De creer, aceptar y vivir sin necesidad de tocar y ver.
Dime una cosa Alma, disculpa Eduvigis, se me olvida que usas este carrito, los Testigos de Jehová apoyan las perversiones homosexuales de un sector minoritario de estos?
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Lander
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:01 pm
Lander escribió: Mié Dic 21, 2022 2:45 pm
Lander escribió: Mié Dic 21, 2022 2:38 pm Alguno de los creyentes cree que despues de muerto se va a reunir con todos los familiares muertos (lo que de por si implica encontrarse con absolutamente todas las personas que han muerto hasta ese momento) ,se van a reconocer y reiniciar la relacion que tenian antes?
Lo pregunto porque mucho del consuelo que se le da a las personas cuando por ejemplo se muere un hijo ,es decirles que luego se reencuentran en la otra vida.Que tan real es eso?
Real, es un término complicado cuando hablamos y entramos en tema de religión. Es mas bien una cuestión de fe. De creer, aceptar y vivir sin necesidad de tocar y ver.
La fe es simplemente la razon que se usa cuando no hay evidencias al momento de evaluar ,por ejemplo la existencia de un dios.
Teniendo en cuenta esa definicion,yo pregunto,si hay que creer sin evidencias,porque creer en un dios y no en otro? Como saber cual es el verdadero si no se tienen evidencias de ninguno?
Usualmente en la vida buscamos la verdad de las cosas y para ellos utilizamos ciertos metodos,unos mas efectivos que otros. En la ciencia se usa el metodo cientifico hasta aceptar o negar una premisa en base a evidencias y hechos. Si usamos el metodo de la fe como saber si se llega a una conclusion acertada o errada si da igual en que dios se cree si de ninguno se tiene evidencia? Como se hace mentalmente para concluir creo en este dios porque... o en este otro porque... Da igual.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:01 pm Real, es un término complicado cuando hablamos y entramos en tema de religión. Es mas bien una cuestión de fe. De creer, aceptar y vivir sin necesidad de tocar y ver.
EL problema es que muchos creen que la fe es una decisión. Si bien la fe pasa por un acto de aserción, esta es en realidad una gracia, un don sobrenatural, de allí toma sentido la frase "ver a través de los ojos de la fe".

Muchos años atrás, antes de mi conversión, recuerdo haber examinado las cosas de una manera filosófica y racional. Llegado al punto de concebir la posibilidad de un Dios, pedí interiormente se me diera la posibilidad de descubrir a ese Dios que de manera muy tangencial y superficial empezaba a conocer. Fue allí cuando el torrente de la gracia se abrió a mí y descubrí el verdadero significado de la fe, pues de la ausencia, salté a la presencia.

Escuché en muchas ocasionas que quien pide, recibe. Era escéptico, pero estaba equivocado. Cuando pedí, recibí, y vaya en que abundancia. Un torrente que no cesa y que con los años acrecienta el caudal interior de esta virtud.
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El Mal Querido
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por El Mal Querido »

Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:21 pm Si, entiendo. Pero la ciencia no puede explicar todo. Hay cosas y no son pocas que pueden ser inexplicables con el método científico. Por ejemplo, como explicar el origen del universo?
La Biblia de Reina Valera lo hace, solo que con los Atalayas que vende
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Lander
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:21 pm Si, entiendo. Pero la ciencia no puede explicar todo. Hay cosas y no son pocas que pueden ser inexplicables con el método científico. Por ejemplo, como explicar el origen del universo?
Evidentemente hay muchos cosas que no podemos explicar.El hecho de que no se pueda explicar,basicamente que no sabemos,no implica automaticamente un dios.

A traves de la historia muchas cosas que antes no tenian explicacion,ahora la tienen y las respuestas no ha sido precisamente originadas en creencias divinas sino mas bien en base al metodo cientifico.

En el caso del origen del universo es muy probable que nunca lo sepamos,asi que siempre habra teorias y especulaciones.
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Axio
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Axio »

Eduviges escribió: Mié Dic 21, 2022 6:21 pm Si, entiendo. Pero la ciencia no puede explicar todo. Hay cosas y no son pocas que pueden ser inexplicables con el método científico. Por ejemplo, como explicar el origen del universo?
la oración está incompleta. debe decir, la ciencia no puede explicar todo AÚN

porque de eso se trata la ciencia, de descubrir el significado de las cosas en medio de una sumatoria y sucesión de conocimientos a través del tiempo y no solo quedarse con "no quiero adquirir conocimientos, porque eso es obra de dios"
“Si ellos siguen repitiendo sus mentiras, nosotros tenemos que seguir repitiendo la verdad” Ludwig von Mises
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Axio escribió: Mié Dic 21, 2022 6:40 pm la oración está incompleta. debe decir, la ciencia no puede explicar todo AÚN

porque de eso se trata la ciencia, de descubrir el significado de las cosas en medio de una sumatoria y sucesión de conocimientos a través del tiempo y no solo quedarse con "no quiero adquirir conocimientos, porque eso es obra de dios"
Del mismo modo que no puedes emplear un termometro para medir el pH de una solución, tampoco puedes emplear el método cientificio, cuyo objeto es el mundo material, para estudiar el mundo espiritual.

Genesis dice: en el principio Dios creó el Cielo y la Tierra: esto es, el mundo espiritual y el mundo material, dos dominios, ambos creados, pero de distinta naturaleza. La analogía mas cercana podría extraerse de la física cuantica y la física relativista. Ambas reales, no obstante regidas por distintos principios físicos para los cuales no existe un principio universal, en otras palabras, dos dominios.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Desafortunadamente no tiene subtitulos en Español.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Buzz escribió: Mié Dic 21, 2022 3:35 pm
Lander escribió: Mié Dic 21, 2022 2:54 pm
Buzz escribió: Mié Dic 21, 2022 2:48 pm

Bendito sea Dios!!!

Saludos
Amigo Buzz con todo respeto. Tu que lees y demenuzas las noticias para realmente entenderlas ,que no aceptas algo simplemente porque alguien lo escribio,que vas y buscas la fuente para aceptar o refutar,aceptas esto con un 'Bendito sea Dios' sin ningun otro razonamiento? :shock: :shock:
Amigo Lander,

Bendigo a Dios todos los días, por lo bueno, por lo malo, por lo consecuente y hasta por lo inconsecuente.

¿Porque no he de bendecir a Dios cuando alguien comparte un beneficio recibido de este?

Si miente o no miente, mi alabanza a Dios será la misma. Él sabe que hay en el corazón de quien comparte esta experiencia. Más importante aún, Él sabe que hay en mi corazón y conoce que mi alabanza a Él es genuina. En otras palabras, el motivo no interesa, sino la alabanza que sale de un corazón sincero. Feliz quien encuentra en cualquier cosa un motivo para alabar a Dios.

Recuerdo una vez que alguien me cuestionó al dar limosna a un hombre en la calle ¿No temes que ese hombre te está tomando el pelo, y que lo que le das lo usará en algo malo? Mi respuesta fue esta: cuando doy esta limosna, el rostro que veo no es el del mendigo sino el de Jesús. Es a Jesús a quien favorezco, y es el propio Jesús quien conoce porque doy lo que doy.

Y bien, nada que perdonar. En contraste con lo percibido por otros, no encuentro tus posts en esta materia ofensivos. Por el contrario, percibo que con los mismas haces preguntas, y mientras existan preguntas, hay posibilidad de Dios.
El amigo Buzz es un ejemplo con quien a pesar de tener diferencias fundamentales en algunos temas,tenemos muchas otras cosas en comun.
Prefiero resaltar mas en lo que estamos de acuerdo que en lo que no. Eso permite escuchar y evaluar aquello en lo que no estamos de acuerdo con relajacion y sin prevencion y aunque no cambie de idea podre entender mejor porque cree lo que cree.

Saludos Buzz
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Axio »

Buzz escribió: Mié Dic 21, 2022 6:47 pm
Axio escribió: Mié Dic 21, 2022 6:40 pm la oración está incompleta. debe decir, la ciencia no puede explicar todo AÚN

porque de eso se trata la ciencia, de descubrir el significado de las cosas en medio de una sumatoria y sucesión de conocimientos a través del tiempo y no solo quedarse con "no quiero adquirir conocimientos, porque eso es obra de dios"
Del mismo modo que no puedes emplear un termometro para medir el pH de una solución, tampoco puedes emplear el método cientificio, cuyo objeto es el mundo material, para estudiar el mundo espiritual.

Genesis dice: en el principio Dios creó el Cielo y la Tierra: esto es, el mundo espiritual y el mundo material, dos dominios, ambos creados, pero de distinta naturaleza. La analogía mas cercana podría extraerse de la física cuantica y la física relativista. Ambas reales, no obstante regidas por distintos principios físicos para los cuales no existe un principio universal, en otras palabras, dos dominios.
del aspecto espiritual yo no tengo nada que objetar, porque eso es parte del sistema de creencias de cada quien, lo que no puedo entender es como se pretende mezclar lo espiritual con lo material cuando ambos sabemos que cada uno se rige por su propio conjunto de criterios, que son incompatibles entre si.

decir que la mecánica del universo es obra de dios, no tiene nada de científico, es solo una opinión de quien emite la afirmación.
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por SPACO »

Los seres humanos desde que el mundo es mundo han tenido la necesidad de darse una explicación al mundo en el que viven.
No es tan importante la explicación sino que haya UNA explicación.
Esas explicaciones se extienden a contestarse qué sucede, si es que sucede algo, después de la muerte.

Aceptar el "no sé" es cosa bien difícil y mucho más difícil era (y es) para los dirigentes de las comunidades y pueblos. Pero la aceptación del "no sé" es lo que motiva a la búsqueda de la verdad, que si no puede ser científia adopta entonces la condición de creencia, de fe.

Yo siempre digo que "Dios" cabalga en el límite del conocimiento. A medida que progresa el conocimiento la necesidad de explicar lo que no se entendía como producto de "la voluntad de Dios", con esa dilatación de las fronteras del conocimiento, se aleja la actuación y necesidad de Dios, aunque,claro, estamos bien lejos de lograr una explicación cinentífica a todas nuestras inquietudes e ignorancia y quizá jamás lleguemos al límite en el que ya no tengamos que atribuirle a Dios lo que se podría explicar científicamente.

A mi manera de ver las cosas y en base al conocimiento actual la clave de qué pueda estar sucediendo en el universo, de si hay un plan regido por unas leyes, es que hasta donde creemos saber de un punto infinitamente pequeño con una masa infinitamente grande surgió todo el uiverso en un proceso (aquí la clave) que va de lo amorfo y caótico a lo complejo y variado y de alguna manera más o menos entendible, ordenada.
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Tupac Amaru »

A los ateos se los Puyaron? Con razón lander siempre anda renco
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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Kenshin escribió: Mié Dic 21, 2022 11:26 pm Ateos vs Religiosos

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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

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Tupac Amaru escribió: Mié Dic 21, 2022 11:30 pm
Kenshin escribió: Mié Dic 21, 2022 11:26 pm Ateos vs Religiosos

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Si, pero estos ateos como que son de la liga de las letras rosaditas :mrgreen:
Allí si, te lo concedo

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Re: Cuidado teólogos, los creadores de falsas esperanzas: ni los favores divinos ni la vida después de la muerte existen

Mensaje por Tupac Amaru »

Kenshin escribió: Mié Dic 21, 2022 11:45 pm
Tupac Amaru escribió: Mié Dic 21, 2022 11:30 pm
Kenshin escribió: Mié Dic 21, 2022 11:26 pm Ateos vs Religiosos

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Si, pero estos ateos como que son de la liga de las letras rosaditas :mrgreen:
Allí si, te lo concedo

Son más avanzados :mrgreen:
Mientras estuve en Sicilia leía nada más, crearon un tema, Blosodi contra Blosodem, los Blosoden son todos de la liga del arcoiris :mrgreen:
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