Madrid es un paraíso

[Mr_Hyde]

How are the Nobel Prize winners chosen?
United States - 400.
United Kingdom - 137.
Germany - 111.
France - 71.
Russia - 32.
Sweden - 32.
Japan - 29.
Canada - 28.

Esa terrible education publica en USA hasta el bachillerato y la educacion gratuita en universidades o subsidiadas ha sido terrible. Solo ha generado 4 veces mas premios Nobel que el segundo pais que le sigue.
Ni hablar de patentes...

No hay correlación entre la cantidad de premios nobels y la educación pública estadounidenses en especial la actual contaminada con el virus wokeista y progresista alienante asesino de neuronas.

Los premios nobels de Estados Unidos se deben a factores especiales, personas excepcionales con talento natural y sobresalientes con los que la educación pública no tuvo nada que ver, muchos de ellos formados en otros países y que luego emigraron a USA.

Si, y que emigraron a EEUU porque les ofrece las mejores condiciones para vivir.

[Quinoa]

Madrid es una ciudad de primer mundo (Londres, New York, París, Belin, Santiago de Chile, Toronto, Ansterdand) no tiene punto de comparación con Caracas que con los chavistas perdió todo privilegio

Yo eso lo tengo claro, mi único aporte ha sido que la educación pública muchas veces se usa para ideologizar o planificar y por eso es estructurada para fines políticos o ideológicos, eso no lo vez en la privada, así que no siempre la pública es eficiente.

En la Venezuela de los años sesenta hasta entrados los setenta un liceo público tenía un nivel de educación que más bien envidiaban los privados. Ese nivel se fue evaporado hasta lo que hay hoy dia en Venezuela. Eso es por dos factores, es muy difícil que un país no desarrollado pueda mantener un sistema de educación pública de calidad dependiendo de ingresos petroleros que suben y bajan y porque creció la burocracia con puestos clientelares de esos de póngame donde aiga o cuanto hay pa eso. Los burócratas muy pocas veces piensan en calidad sino en los números que van a entregar como logros. Cuando la política y la ideología prendende educar eso se desbarata. La educación debe ser vista como algo por el bien de todo el país y eso sólo se logra con calidad no con cantidad, ni con imponer criterios dependiendo de la orientación y gusto del gobierno de turno.

Las becas se le deben otorgar a quienes tienen la capacidad de que esa beca en un futuro haya tenido sentido.

No tengo nada en contra de una educación pública hasta el bachillerato, pero por Dios que no la politicen ni la usen para meter ideología.

También le trate de decir a Guines que atribuir Premio Nobel a que un país cuente con educación pública es jalado por los pelos, ya habrían desaparecido los Premio No el porqué todos tendríamos uno

[Senderos]

Esa terrible education publica en USA hasta el bachillerato y la educacion gratuita en universidades o subsidiadas ha sido terrible. Solo ha generado 4 veces mas premios Nobel que el segundo pais que le sigue.
Ni hablar de patentes...

No hay correlación entre la cantidad de premios nobels y la educación pública estadounidenses en especial la actual contaminada con el virus wokeista y progresista alienante asesino de neuronas.

Los premios nobels de Estados Unidos se deben a factores especiales, personas excepcionales con talento natural y sobresalientes con los que la educación pública no tuvo nada que ver, muchos de ellos formados en otros países y que luego emigraron a USA.

Si, y que emigraron a EEUU porque les ofrece las mejores condiciones para vivir.

Eso no lo discuto, por eso fueron la superpotencia mundial y duele ver que quieran destruir todo lo que hizo grande a USA.

El norteamericano eurodescendiente siempre ha sido un innovador que ha desarrollado su propia tecnología para sobrevivir a las duras condiciones del territorio conquistado, esto es reseñado por Carlos Rangel en su obra "del buen salvaje al buen revolucionario" cuando citaba el diario de Francisco de Miranda relatando las vivencias del procer por esas tierras.

No creo que eso, ni los premios nobels alcanzados después por Estados Unidos tenga que ver con la educación pública, gratuita, bolivariana y socialista mesma.

[Axio]

la educación pública siempre será "mala" por esto:

porque se financia con dinero público.

de lo contrario, entonces no se llamaría pública.

[verdinegro]

Madrid es Madrid y lo demás es monte y culebra.

Las vainas que se leen en este foro...

[Axio]

Madrid es una ciudad de primer mundo (Londres, New York, París, Belin, Santiago de Chile, Toronto, Ansterdand) no tiene punto de comparación con Caracas que con los chavistas perdió todo privilegio

Yo eso lo tengo claro, mi único aporte ha sido que la educación pública muchas veces se usa para ideologizar o planificar y por eso es estructurada para fines políticos o ideológicos, eso no lo vez en la privada, así que no siempre la pública es eficiente.

En la Venezuela de los años sesenta hasta entrados los setenta un liceo público tenía un nivel de educación que más bien envidiaban los privados. Ese nivel se fue evaporado hasta lo que hay hoy dia en Venezuela. Eso es por dos factores, es muy difícil que un país no desarrollado pueda mantener un sistema de educación pública de calidad dependiendo de ingresos petroleros que suben y bajan y porque creció la burocracia con puestos clientelares de esos de póngame donde aiga o cuanto hay pa eso. Los burócratas muy pocas veces piensan en calidad sino en los números que van a entregar como logros. Cuando la política y la ideología prendende educar eso se desbarata. La educación debe ser vista como algo por el bien de todo el país y eso sólo se logra con calidad no con cantidad, ni con imponer criterios dependiendo de la orientación y gusto del gobierno de turno.

Las becas se le deben otorgar a quienes tienen la capacidad de que esa beca en un futuro haya tenido sentido.

No tengo nada en contra de una educación pública hasta el bachillerato, pero por Dios que no la politicen ni la usen para meter ideología.

También le trate de decir a Guines que atribuir Premio Nobel a que un país cuente con educación pública es jalado por los pelos, ya habrían desaparecido los Premio No el porqué todos tendríamos uno

siempre y en todo lugar, todo lo que se llame público será material para realizar populismo y demagogia política, de eso no hay discusión.

dentro de la perspectiva venezolana, comparar ambas fuentes de financiamiento educativo es como cuando se habla sobre cual gobierno fue mejor que otro en venezuela, no tiene cabida. El mismo Uslar Pietri (durante la "era democrática") advirtió en mas de una ocasión que nuestro modelo educativo era muy arcaico y que había que reformarlo, siendo que se hizo el intento en el período de Luis Herrera durante un experimento que realizó Luis Alberto Machado (obteniendo resultados espectaculares según él) pero que luego no se continuó.

[Senderos]

Madrid es Madrid y lo demás es monte y culebra.

Las vainas que se leen en este foro...

https://www.sitiosdeespana.es/articulo/ ... -en-espana

Así será si sigue gobernando Pedro Sánchez.

[dantesword]

Madrid es Madrid y lo demás es monte y culebra.

Las vainas que se leen en este foro...

Ahora que Madrid es Maracaibo? alla decian que el resto era monte y culebra.

[Axio]

yo nunca he pisado España, pero me parece que la conjugación es incorrecta. Madrid FUE una ciudad de primer mundo, porque las cosas que he leído que han estado sucediendo en esa ciudad en los últimos años (y sobre todo cuando el comunismo se apoderó del gobierno español) no me parece que sean propias de lugares desarrollados.

lo que sucede es que destruir algo grande requiere tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que el proceso de demolición empezó y los efectos se comenzarán a ver en los próximos años.

[Quinoa]

siendo que se hizo el intento en el período de Luis Herrera durante un experimento que realizó Luis Alberto Machado (obteniendo resultados espectaculares según él) pero que luego no se continuó

Es por politizar la educación y el no continuar algo bueno simplemente por polítiqueria. Si no estas conmigo no eres bueno. En Venezuela expulsaron a grandes científicos por el simple hecho de haber sido financiados por MPJ, algo totalmente absurdo y donde priva la política por encima a del bien del país.

Lo otro es que es muy difícil que un país salga del subdesarrollo si todos sus habitantes no tienen las mismas oportunidades.

De allí deriva la discusión de privado o público, pero en ambos casos se debe partir por eso que llaman calidad y merito. De nada te sirve tener una educación pública cuando tienes niños que van al colegio sin un desayuno y que en su tiempo libre los mandan a la autopista a vender periódico, ellos no pueden compedir de igual a igual. Los programas sociales no son eficientes porque simplemente no sacan a la gente de la pobreza y la marginalidad.

Por lo que el desarrollo de un país debe ser el que todos sus habitantes vivan bien y tengan buenos ingresos para cubrir sus necesidades, de lo contrario ni que los obligues a ir al colegio los vas a convertir en mejores personas. Una educación pública de por sí es algo que sí se hace bien es por el bien de todos, lo malo es cuando se usa con fines políticos e ideológicos.

Lo publico lo pagan los ciudadanos y son los ciudadanos los que deben velar porque no se desvíe el propósito de haber acordado que algo sea publico y de pagar indirectamente para que eso exista, los políticos no deben ser dueños de lo público, los dueños son los ciudadanos de lo contrario tu no deberías pagar impuestos y eso debería ser un derecho.

[verdinegro]

Madrid es Madrid y lo demás es monte y culebra.

Las vainas que se leen en este foro...

https://www.sitiosdeespana.es/articulo/ ... -en-espana

Es la típica mentalidad del veneco caraqueño que cree que la capital representa mayor cosa.

Todos mis amigos en Madrid preferirían estar en otras ciudades, sea en la costa del sur o en el norte: Galicia o Asturias. Si es por tapeo, Valladolid es más famosa en este aspecto. Pero nada como las zonas costeras donde se comen frutos del mar frescos. Y en el norte no hay moros.

[Mr_Hyde]

yo nunca he pisado España, pero me parece que la conjugación es incorrecta. Madrid FUE una ciudad de primer mundo, porque las cosas que he leído que han estado sucediendo en esa ciudad en los últimos años (y sobre todo cuando el comunismo se apoderó del gobierno español) no me parece que sean propias de lugares desarrollados.

lo que sucede es que destruir algo grande requiere tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que el proceso de demolición empezó y los efectos se comenzarán a ver en los próximos años.

En Madrid gobierna Díaz Ayuso que nada tiene que ver ni de cerca con la izquierda. Es obvio que no conoces nada de España.

[Mr_Hyde]

Las vainas que se leen en este foro...

https://www.sitiosdeespana.es/articulo/ ... -en-espana

Es la típica mentalidad del veneco caraqueño que cree que la capital representa mayor cosa.

Todos mis amigos en Madrid preferirían estar en otras ciudades, sea en la costa del sur o en el norte: Galicia o Asturias. Si es por tapeo, Valladolid es más famosa en este aspecto. Pero nada como las zonas costeras donde se comen frutos del mar frescos. Y en el norte no hay moros.

Que poco saben de España. Barcelona con su separatismo es la que siempre se ve metida en problemas. Yo no vivo en Madrid vivo en Valencia donde hay más moros pero me gusta Madrid por los museos, los teatros, las actividades sociales.

[Quinoa]

Yo no vivo en Madrid vivo en Valencia

Valencia es una ciudad bastante simpática, no hay tanta gente como en temporada alta en Madrid, tienes playa, la parte histórica y moderna y la gente tiene bastante espíritu.

España lamentablemente está plagada de politiqueros y cargan algo como los chilenos, sus dictadores que impidieron que se montara el socialismo, siguen viéndolo como la opción que no les permitieron.

[Mr_Hyde]

Yo no vivo en Madrid vivo en Valencia

Valencia es una ciudad bastante simpática, no hay tanta gente como en temporada alta en Madrid, tienes playa, la parte histórica y moderna y la gente tiene bastante espíritu.

España lamentablemente está plagada de politiqueros y cargan algo como los chilenos, sus dictadores que impidieron que se montara el socialismo, siguen viéndolo como la opción que no les permitieron.

Yo hablo simple, sin mucho adorno y con la intención del sentido común.

Aquí en España la gente te puede sorprender, a Podemos hace tiempo le hicieron la cruz. Igual pasa que con el sistema político aunque gobierne la izquierda como ahora, es muy difícil que puedan dar un golpe de timón y voltear el barco. Es también muy difícil que se puedan dedicar a la corrupción porque el seguimiento es estrecho y es muy difícil que distraigan a un ejército que responde al rey.

No quiero hacer números pero hay extremos que son minoría a la derecha y a la izquierda y la amplitud de lo que está en el centro vence cualquier inercia.

No son perfectos los españoles pero tienen un PIB per cápita de 25.500 € en 2021 y Venezuela reportó en 2018 unos 2.900 €, EEUU 58.550 €, Francia 36.700 €, Canadá 44.000 €, Portugal 20.530 €, Italia 30.040 €, Rusia 10.312 €, Ucrania 4.125 €, Chile 14.000, Cuba 8.300 €.

[Quinoa]

No quiero hacer números pero hay extremos que son minoría a la derecha y a la izquierda y la amplitud de lo que está en el centro vence cualquier inercia.

Pues me contento mucho y espero siga así, España merece lo mejor, es un gran país con una gran historia y gente valiosa.

[Axio]

Lo otro es que es muy difícil que un país salga del subdesarrollo si todos sus habitantes no tienen las mismas oportunidades.

yo cambiaría oportunidades por libertades, porque no todo el mundo tiene las mismas preferencias y los mismos objetivos o proyectos de vida.

yo conocí a "pancracio" de pequeño, era bien torpe para los estudios, pancracio provenía de una familia de clase media que hizo todo lo posible para pancracio sacara una carrera universitaria, pero al final pancracio llegó solo al 6 grado de educación básica a empujones y a regañadientes; pancracio creció y hoy es comerciante de un pequeño local que vende verduras y hortalizas, la "oportunidad" de pancracio no se presentó en los estudios sino en otras áreas que representaban mayor interés para él, si pancracio hubiera nacido en una familia de clase muy pobre, le hubiera dado igual si tuviera la "oportunidad" de que le hubieran costeado una carrera, y habría sido una pérdida de tiempo, tiempo y dinero que probablemente habría aprovechado otra personas que en verdad si necesitaba esa oportunidad pero reunía los méritos para merecerlo.

el tema de los subsidios estudiantiles no es un tema de igualdad de oportunidades, sino un tema de interés económico, que se basa en financiar talentos en base a la creencia que estos serán una inversión productiva para el país en el futuro.

De allí deriva la discusión de privado o público, pero en ambos casos se debe partir por eso que llaman calidad y merito. De nada te sirve tener una educación pública cuando tienes niños que van al colegio sin un desayuno y que en su tiempo libre los mandan a la autopista a vender periódico, ellos no pueden compedir de igual a igual. Los programas sociales no son eficientes porque simplemente no sacan a la gente de la pobreza y la marginalidad.

la única forma que pueda haber calidad y mérito es que exista la competencia, y eso en las instituciones educativas subsidiadas con dinero público jamás va a ocurrir, por razones ya señaladas.

Por lo que el desarrollo de un país debe ser el que todos sus habitantes vivan bien y tengan buenos ingresos para cubrir sus necesidades, de lo contrario ni que los obligues a ir al colegio los vas a convertir en mejores personas. Una educación pública de por sí es algo que sí se hace bien es por el bien de todos, lo malo es cuando se usa con fines políticos e ideológicos.

el desarrollo de un país vendrá de la competencia de los bienes y servicios que los ciudadanos a través de la inventiva y la innovación puedan cubrir las demandas que existan (local o internacionalmente) y esto desde el sector privado.... pues no voy a repetir lo mismo otra vez....

Lo publico lo pagan los ciudadanos y son los ciudadanos los que deben velar porque no se desvíe el propósito de haber acordado que algo sea publico y de pagar indirectamente para que eso exista, los políticos no deben ser dueños de lo público, los dueños son los ciudadanos de lo contrario tu no deberías pagar impuestos y eso debería ser un derecho.

teóricamente así debería ser, pero en la práctica, la realidad es otra. Así que toca cambiar el mecanismo tradicional e implementar otras que sean a prueba de corruptos y burocratas.

[Axio]

yo nunca he pisado España, pero me parece que la conjugación es incorrecta. Madrid FUE una ciudad de primer mundo, porque las cosas que he leído que han estado sucediendo en esa ciudad en los últimos años (y sobre todo cuando el comunismo se apoderó del gobierno español) no me parece que sean propias de lugares desarrollados.

lo que sucede es que destruir algo grande requiere tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que el proceso de demolición empezó y los efectos se comenzarán a ver en los próximos años.

En Madrid gobierna Díaz Ayuso que nada tiene que ver ni de cerca con la izquierda. Es obvio que no conoces nada de España.

si es cierto, yo no conozco personalmente a madrid, pero sabes? existe algo llamado internet, y por allí uno se entera de cosas como: en españa la gente vota para elegir representantes gubernamentales, en españa existe una deuda pública enorme y conforme a la tendencia de los políticos en promover ciertas ideas, probablemente en el futuro se haga impagable. Que hoy gobierne alguien que sea "derecha" no es señal que vaya a existir mejoras, cuando en el próximo período gane otro izquierdoso que destruya con los pies lo que anterior se esforzó en contener con las manos.

[Mr_Hyde]

yo nunca he pisado España, pero me parece que la conjugación es incorrecta. Madrid FUE una ciudad de primer mundo, porque las cosas que he leído que han estado sucediendo en esa ciudad en los últimos años (y sobre todo cuando el comunismo se apoderó del gobierno español) no me parece que sean propias de lugares desarrollados.

lo que sucede es que destruir algo grande requiere tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que el proceso de demolición empezó y los efectos se comenzarán a ver en los próximos años.

En Madrid gobierna Díaz Ayuso que nada tiene que ver ni de cerca con la izquierda. Es obvio que no conoces nada de España.

si es cierto, yo no conozco personalmente a madrid, pero sabes? existe algo llamado internet, y por allí uno se entera de cosas como: en españa la gente vota para elegir representantes gubernamentales, en españa existe una deuda pública enorme y conforme a la tendencia de los políticos en promover ciertas ideas, probablemente en el futuro se haga impagable. Que hoy gobierne alguien que sea "derecha" no es señal que vaya a existir mejoras, cuando en el próximo período gane otro izquierdoso que destruya con los pies lo que anterior se esforzó en contener con las manos.

Hoy en España gobiernan los socialistas, el próximo período tal vez no. Sin embargo el gobierno regional de Madrid y de otras comunidades (Galicia, Madrid) autónomas es de derecha. La cosa nada tiene que ver con el desastre político que conocimos en Venezuela.

La deuda externa de España es alta pero la de EEUU también.

El sueldo mínimo en España es de 1000 Euros y la más baja de las pensiones contributivas es de 800 Euros. Hay mucho viejito viviendo bien. Tambien hay mucho desempleado cobrando paro. La seguridad social cubre toda la atención médica, conozco venezolanos que se han operado del riñon, conozco venezolanos que se vinieron para poder recibir diálisis (gratis), aunque los hospitales están full nadie se queda sin recibir atención.

Es muy fácil hablar desde la ignorancia del tercer mundismo.

[Axio]

desde mi ignorancia en letrinoamerica pregunto:

¿cuánto es la balanza comercial de españa?
¿cuanto es el porcentaje que se come el sistema de reparto del pib anual de españa?
¿tasa de paro y la masa laboralmente activa respecto a los parados o pensionistas?