El futuro de Venezuela

[EvaristoSoublette]

Vale compa socorro..., te propongo un reto, yo voy a subir el video de la piscina saludando a los amigos del foro y especialmente a la vaca, tu subes un video de la 4 de Mayo como está ahorita y si quieres no hables para seguir con la duda si eres hombre o mujer.

Si va?, o vas a pedir socorro!!

[HsocorroC]

Evaristo te noto enronchao...
Serán las derrotas?

En todo caso si es para trollear que quedaste, por mi te puedes quedar allí.

Para mi lo único que ahora cuenta, es la Venezuela que construiremos con los autenticos venezolanos que están demostrando apartarse de los que solo la desprecian para vengarse...

[EvaristoSoublette]

Eso es un no?

Arrugas como siempre?

Cambias el tema?

No hay video de margarita?

Y como te vamos a creer que estas en Margarita si sabiendo que mientes siempre además llegas mintiendo sobre nimiedades como esa.

[HsocorroC]

Al troleo... Un NO rotundo y paso!

A definir el futuro de Venezuela?
Te doy la mas cordial bienvenida...

[HAGEN]

Éste tema agarro un tufo a Vieja Que Aburre agobiante...

Yo he estado más que feliz leyendo las opiniones de todos Uds, de verdad. Demasiado potencial en este tema. Sería una lástima que se desvirtuara inútilmente

No lo permitan, por favor. A veces vale la pena ignorar.

Saludos.

[imago]

¿Cómo sería nuestra Venezuela? Puede que no sea el paraíso posmoderno con el que soñamos, pero, aún así, será la Venezuela que construiremos. Hoy Venezuela es nada más y nada menos que una ilusión, un sueño dorado, una distracción, una ilusión falsa, una tentación, una ilusión, una aberración, una obsesión o ese sueño aplastados bajo los pies que es el Estado para quien sólo existen los votos.

Los artistas politicos, que luchan contra el gobierno nacional, son un buen ejemplo de cómo nuestra patria es mucho más grande de lo que estamos suponiendo. La historia me ha hecho entender eso.

Nuestros robocopters no quieren reconocer a la junta; y ahora que piensan en los militares, se les hace imposible no reconocer la autoridad moral y letal del patriarca que conduce a los policías cuando les pide unanimente que no desobedezcan.

Los indignados toman las calles de Venezuela. Sus calles son callejones sin salida; la llamada a la reconstrucción es un síntoma masivo de desesperación.

Nuestros lectores me preguntan sobre los medios en Venezuela. Preguntan sobre lo que escriben los medios y entonces les respondo: la Venezuela que construiremos no podrá estar ajena a ello. El apoyo a la nación viene de las personas.

[EvaristoSoublette]

Éste tema agarro un tufo a Vieja Que Aburre agobiante...

Yo he estado más que feliz leyendo las opiniones de todos Uds, de verdad. Demasiado potencial en este tema. Sería una lástima que se desvirtuara inútilmente

No lo permitan, por favor. A veces vale la pena ignorar.

Saludos.

No voy a ignorar a la vaca que aulla, ya lo puse antes, ya tuvimos suficiente, ignorar a estos personajes no funciona, terminan carcomiendo la vaina y ensuciándolo todo, mejor tenerlo claro y buscar la manera de que dejen de joder.

En efecto este es un buen post, lo que quiere es que deje de serlo.

[HAGEN]

Éste tema agarro un tufo a Vieja Que Aburre agobiante...

Yo he estado más que feliz leyendo las opiniones de todos Uds, de verdad. Demasiado potencial en este tema. Sería una lástima que se desvirtuara inútilmente

No lo permitan, por favor. A veces vale la pena ignorar.

Saludos.

No voy a ignorar a la vaca que aulla, ya lo puse antes, ya tuvimos suficiente, ignorar a estos personajes no funciona, terminan carcomiendo la vaina y ensuciándolo todo, mejor tenerlo claro y buscar la manera de que dejen de joder.

En efecto este es un buen post, lo que quiere es que deje de serlo.

Por supuesto que respeto su opinión, estimado Evaristo.

El problema es que en tantos años nunca dejó de incordiar, sin importar lo que se hiciera para lograrlo.

Qué estrategia se le ocurre?

[EvaristoSoublette]

Éste tema agarro un tufo a Vieja Que Aburre agobiante...

Yo he estado más que feliz leyendo las opiniones de todos Uds, de verdad. Demasiado potencial en este tema. Sería una lástima que se desvirtuara inútilmente

No lo permitan, por favor. A veces vale la pena ignorar.

Saludos.

No voy a ignorar a la vaca que aulla, ya lo puse antes, ya tuvimos suficiente, ignorar a estos personajes no funciona, terminan carcomiendo la vaina y ensuciándolo todo, mejor tenerlo claro y buscar la manera de que dejen de joder.

En efecto este es un buen post, lo que quiere es que deje de serlo.

Por supuesto que respeto su opinión, estimado Evaristo.

El problema es que en tantos años nunca dejó de incordiar, sin importar lo que se hiciera para lograrlo.

Qué estrategia se le ocurre?

Se me ocurre que la mejor manera es que quede claro que elementos como este son invasivos e intolerables, que deben llevar un parao, que no se deben permitir nicks como este venir con la intención de transformar una buena discusión en una trampa circular de la que el resto de los foristas lo que va a querer es salir, que en el viejo ND eran tolerados por la atención negativa que generaban pero que debe ser analizado si nos interesan esos clicks, muchos de esos clicks son menos clicks de aporte, y la cosa termina en debatir sobre a quien le vamos a dar el socorro de oro este año.

ND murió de esos males, esta nueva experiencia debería al menos mostrar que aprendimos algo de aquella, porque si es un experimento a ver si haciendo lo mismo el resultado es diferente pues no creo que se razonable esperar sino lo mismo.

[admin_forond]

Estimados foristas, por favor, recuerden que el tema es El futuro de Venezuela, por favor, todos son adultos, mantengamos la armonía y hagamos crecer el foro y que sea reconocido por la calidad del contenido de lo que forma parte primordial de esta ventana informativa, es decir, ustedes !

[CRISTIANFREE]

Mi Consejo es que respeten los puntos de vista, Este tema se va a Convertir en : Porque Elecciones??? version 2.0 SAPE GATO, llévatelo Charlton Heston duro con esa Risa

[Tuquity]

Cuando se Leen las respuestas de algunos foristas, de pana entiendo el por qué Venezuela no tiene futuro.

[Quinoa]

Parte del pensamiento mediocre es el que nos trajo hasta donde estamos hoy.

El pensamiento de que sólo se necesita voluntad y billete para salir adelante pasándose todo los conceptos de capacidad, mérito, dones y trabajo.

Así vimos como en el pasado hicieron reformas agrarias repartiendo tierras y créditos resultando en un fracaso total, no todo campesino es capaz de producir más allá de un conuco. Igualmente vimos como se repartió millones en préstamos para cooperativas que nunca existieron y ni 1% de las mismas llegó a estar operativa.

Un presidente que se pasó años firmando cheques a todo tipo de proyectos pensando que todos los males del mundo es falta de billete, el pensamiento socialista de que si se reparte la riqueza todos surgen y viven mejor. Sin un análisis de factibilidad, sin un equipo de proyecto, sin una planificación ni un seguimientos, el dinero fue desapareciendo y las promesas incumplidas.

Un pensamiento que hasta es capaz de decir que los ingenieros y arquitectos no hacen falta cualquiera construye una casa y que los ranchos son el ejemplo...

Alguien capaz de decir que en a Maragarita hay todo para lograr desarrollar el turismo lo que falta es la gente que quiera, porque allí está todo perfecto el que vea una propiedad que la agarre y monte algo... porque los que dicen que no se puede porque falta luz, agua, no hay seguridad judicial ni ciudadana son apátridas.

La realidad es que esos pensamientos mediocres tienen más de 20 años tratando y lo que han logrado es destruir todo lo que tocan y miren que es cortoplacismo destruir una industria petrolera que estaba entre las mejores del mundo en tan corto tiempo.

Es bueno que vamos como funcionan estas mentes y entendamos que no todo el mundo tiene la capacidad de gobernar como no todo el mundo tiene la capacidad de gerenciar, no todo el mundo tiene la capacidad de emprender.

Un país debe elegir a los más capacitados no a los que prometen más. El peor de los hombres es el que está lleno de promesa y el mejor de los hombres es el que está lleno acciones cumplidas.

La mediocridad debe ser erradicada al igual que el Viva la Pepa y el cuanto hay pa eso. El hombre siempre debe aspirar a la excelencia y siempre tratar de hacerlo mejor.

[SPACO]

Para intentar revertir en lo posible este proceso de ruina imparable en el que se encuentra sumida Venezuela creo que la proridad sería recuperar la economía.

Para ello sería imprescindible un cambio, no lento y bajo cuerda como el que muy tímidamente lleva a paso de tortuga el hamponato sino publicitado, declarado y con medidas rápidas y radicales.

La primera cosa que creo que se deberia hacer pues es la inmediata devolución a sus propietaros de todas las empresas, tierras y bienes de todo tipo confiscados con la figura de la nacionalización. Eso en primer lugar.

En mi opinión ese cambio en la economía causaría un inmediato cambio social devolviendo a la iniciativa privada sus competencias en el campo económico y remachando la idea de que es el esfuerzo privado y no la supuesta acción caritativa y benefactora del Estado la que provee prosperidad a la gente, una mejor vida para todos y un futuro que no dependa de la puntada de cualquier mesías que se venda como salvador al frente de un Estado parasitario, inepto e incapaz que solo sirve para instrumento de dominación y saqueo.

Los cambios meramente políticos en mi opinión no son solo secundarios sino una quimera lejana que depende del desalojo del poder improbable en el corto y mediano plazo y que creo prioritarios mediante la liberación de las fuerzas productivas privadas.

[Quinoa]

No puedes impulsar la economía sin un Estado de Derecho donde las reglas del juego sean claras, que sepas que tus inversiones están seguras y que tu trabajo no va a ser en vano y que el dinero no se devalúa por manejos corruptos de los bancos centrales.

Nos puede tener un país de primera donde la corrupción se vea como normal
porque antes también había corrupción y los fraudes no son tan malos porque el fraude fue pequeño así que vamos a votar aunque hagan trampa...etc.

No puedes apostar a la educación sin un Estado de Derecho que asegure que todo niño tenga acceso a la misma y no que crezcan en sitios miserables con las barrigas hinchadas de parásitos y llevados a temprana edad a vender periódicos y tostones en las autopistas y carreteras, expuestos a todo tipo de violencia ante un Estado que se hace el ciego, sordo y mudo.

Todo país que quiera ser exitoso debe basarse en un Estado de Derecho.

Una vez que se instaura el Estado de Derecho ya tienes las bases firmes para que todo lo demás pueda construirse y que fluya.

Como dijo Lican la justicia no puede estar en manos de clientelismo partidista, debe estar en manos de los mejores y alejada de la política.

Un pais no puede funcionar cuando uno de los organismos màs importante que hay como la Asamblea Nacional la componen puro bichito que compra votos y que trabaja para un partido aseguràndose de proteger sus intereses y obviando los intereses del país.

Las bases de un país son su Constitución y sus leyes, y por eso una Asamblea Nacional no puede ser manejada por gente poco preparada o por activista de un partido político, eso contamina todo y relaja la seriedad imponiendo un relativismo en función de proteger mafias.

Por eso siempre escucharàs a un politiquero decir que las elecciones de la AN no son tan importante que las importante son las presidenciales, allí meten a sus bicho, alacranes y culebras.

Desde la cuarta esos son puestos políticos que se consiguen con la compra de votos en Barrios y le restan importancia a algo fundamental en una verdadera democracia. Allí ponen a los peores para que levanten el brazo según lo que les mandan desde sus partidos.

[lacan]

He visto respuestas interesantes y otras quizá menos. Pero todas son absolutamente válidas. Mi criterio no es la biblia.
Pero...
También hay quien le quiere dar "buenos consejos" a otros foristas sin proponer cosas concretas o dar opiniones sobre el tema que nos ocupa.
Es decir, evitemos decirle a otro forista que está equivocado sin explicar el por qué. Sería lo ideal.

[SPACO]

No puedes impulsar la economía sin un Estado de Derecho donde las reglas del juego sean claras, que sepas que tus inversiones están seguras y que tu trabajo no va a ser en vano y que el dinero no se devalúa por manejos corruptos de los bancos centrales.

Nos puede tener un país de primera donde la corrupción se vea como normal
porque antes también había corrupción y los fraudes no son tan malos porque el fraude fue pequeño así que vamos a votar aunque hagan trampa...etc.

No puedes apostar a la educación sin un Estado de Derecho que asegure que todo niño tenga acceso a la misma y no que crezcan en sitios miserables con las barrigas hinchadas de parásitos y llevados a temprana edad a vender periódicos y tostones en las autopistas y carreteras, expuestos a todo tipo de violencia ante un Estado que se hace el ciego, sordo y mudo.

Todo país que quiera ser exitoso debe basarse en un Estado de Derecho.

Una vez que se instaura el Estado de Derecho ya tienes las bases firmes para que todo lo demás pueda construirse y que fluya.

Como dijo Lican la justicia no puede estar en manos de clientelismo partidista, debe estar en manos de los mejores y alejada de la política.

Un pais no puede funcionar cuando uno de los organismos màs importante que hay como la Asamblea Nacional la componen puro bichito que compra votos y que trabaja para un partido aseguràndose de proteger sus intereses y obviando los intereses del país.

Las bases de un país son su Constitución y sus leyes, y por eso una Asamblea Nacional no puede ser manejada por gente poco preparada o por activista de un partido político, eso contamina todo y relaja la seriedad imponiendo un relativismo en función de proteger mafias.

Por eso siempre escucharàs a un politiquero decir que las elecciones de la AN no son tan importante que las importante son las presidenciales, allí meten a sus bicho, alacranes y culebras.

Desde la cuarta esos son puestos políticos que se consiguen con la compra de votos en Barrios y le restan importancia a algo fundamental en una verdadera democracia. Allí ponen a los peores para que levanten el brazo según lo que les mandan desde sus partidos.

A mí me parece estupendo lo de la vigencia del Estado de Derecho,

El problema es que mientras se intenta establecer el Estado de Derecho (no sé cómo, ni con,ni por quién...) la gente seguirá emigrando y padeciendo toda clase de males durante años, lustros y posiblemente décadas porque un Estado de Derecho no se construye en días, ni en meses, ni en pocos años en un país con el nivel de putrefacción que exhibe Venezuela.

Tampoco creo que privatizando vengan en tropel los inversores extranjeros ni los millones de venezolanos que se piraron por no tener qué comer.
Yo estoy seguro que a esos millones de venezolanos les sabe a casabe el fulano "Estado de Derecho" mientras no tengan cómo comer, un Estado de Derecho que en la situación y condición real de Venezuela tomaría años establecer.

Creo que las posturas maximalistas no son realistas y menos en un país en el nivel de depauperación de este.

Considero que el solo hecho de que el hamponato se aviniera a privatizar sería un paso decisivo en la recuperación de este desgraciado país y dicho sea de paso, como creo que saben perfectamente lo que tal cosa significaría desde el punto de vista político dudo mucho, pero mucho mucho, que lo dieran.

[HsocorroC]

Estimados foristas, por favor, recuerden que el tema es El futuro de Venezuela, por favor, todos son adultos, mantengamos la armonía y hagamos crecer el foro y que sea reconocido por la calidad del contenido de lo que forma parte primordial de esta ventana informativa, es decir, ustedes !

Muy importante y muy oportuno su llamado de atención!
Es tan simple, pero sumamente claro...
Gracias

[Quinoa]

Creo que las posturas maximalistas no son realistas y menos en un país en el nivel de depauperación de este

Al principio de este tema mi comentario creo que fue claro, este tipo de regímenes que han caído totalmente en la ilegalidad y en la total ausencia de Estado de Derecho no salen democráticamente, tampoco sin traumas y consecuencias.

Todo ser medianamente racional sabe en el fondo como salen y que la salida puede ser aún más peligrosa. Por eso hablé de que la salida debe estar acompañada de un gobierno de transición pero que dicho gobierno no puede estar constituido por agentes político partidistas sino integrado por varios factores de la sociedad civil.

Hay que cortar el cáncer, luego suturar la herida y darle tiempo para que crezca tejido sano, mientras todo eso sucede hay que desinfectar, poner antibióticos y evitar nuevas infecciones y en lo que asome de nuevo una minúscula célula de cáncer aplicarle radiación y quimio.

Esto no va a ser ni a corto ni a mediano plazo.

Por eso yo insisto en discutir temas que ayuden a entender y visualizar que país queremos de verdad.

Para mi todo esto vino porque nunca hubo un estado de derecho sino un control político que se fundamentada en imponer una ideología y un modelo politico que prostituye la verdadera esencia de lo que es una República.

Ese estado paternalista donde luchadores sociales nos representarían y nos protegerían produjo una sociedad de dependientes y de no ciudadanos (niños sin responsabilidades), con un Estado todo poderoso donde desde partidos políticos podían hacer lo que les diera la gana. A eso llamaron Democracia Representativa, un grupito (dos partidos) que dicen representar al pueblo (niños menores de edad), todas las desiciones y recursos los manejan a su total antojo con todos los privilegios de un poder total.

Ahora montaron la supuesta Democracia Participativa donde un grupito exige al Pueblo como, donde y cuando deben participar, de lo contrario le quitan las cajas Clap y los bonos de la Patria e igualmente todos los poderes los tienen trabajando para el "Estado"= un partido.


Ambos modelos no son República ni Democracia, ni están basados en un Estado de Derecho con separación de poderes y tampoco en la excelencia y los méritos.

Tenemos más de medio siglo en bochinche y relajo totalitario de escencia mafiosa y criminal.

Como punto final, los partidos políticos no representan a un pais, un partido político representa una propuesta y visión de país, pero nunca representa al país. Es un error que partidosmpoliticos asuman la representacion del país en estos momentos y esa distorsión viene de ese engendro amorfo que llamaron Democrcia Representativa. Son los ciudadanos los que representan un país y lamentablemente los ciudadanos han sido anulados y sometidos como a niños bajo la correa de un padre autoritario.

[Contraseña]

Muy buenas intervenciones y se puede discutir sobre muchas de ellas pero no voy a tomar ninguna en especial como ejemplo, creo que mi comentario les va a caer a todas como respuesta.

Hice el comentario mas arriba. Ni en China, ni en Rusia ni en Turquia, por nombrar los tres países con mayor desarrollo económico bajo regímenes totalitarios, existe estado de derecho que garantice como lo quieren, y defienden muchos foristas en este tema, y lo ponen como requisito imprescindible para una recuperación de nuestro país. Allí <, en esos países, existen mafias tan igual o peor que la nuestra, por algo son aliados.

Yo creo que el ciudadano común (no - político), debe comenzar a entender que tenemos que buscar de recuperar nuestro país y no prestarle mas atención a los politiqueros que pintan una realidad que no es con el solo fin de sacarle provecho económico para su beneficio personal o sus partidos.

El futuro de Venezuela esta en sus ciudadanos que obligue a los cambios desde abajo, como paso con la imposición de facto de Dólar como moneda de intercambio, fue algo que se dio por la fuerza de la realidad, de la ciudadanía pidiendo holgura. No tengo la verdad en mi mano y estoy dispuesto a intercambiar ideas, pero creo que muchos están errados al pensar en que debe venir un alguien a poner orden y a implementar un Estado Ideal con equidad y justicia. Creo que la cosa debe ser, y se esta dando, al revés, desde el ciudadano hacia el régimen.

Entonces, sin extenderme mas me gustaría reflexiones sobre este punto.

Saludos