Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave

[Tupac Amaru]

Europa y sus formas y modo de vida no es como la latina

Varios paises de Europa, incluyendo Portugal, son latinos.

https://es.quora.com/Qué-países-europeo ... n latinos…

[Toddy]

Otra buena oportunidad para que hagan ejercicios de creatividad y justifiquen una vez más, la incoherencia que les caracteriza.
¿Regrezurdismo bueno? Veremos cuán bellas son esas almas…


Y efectivamente, Portugal tuvo una muy alta tasa de vacunación. Incluso llegó a decirse que del mundo. Más del 80% de la población, se vacunó.

Cuando se pasea por el mundo pero no se estudia la estructura cultural de los paises se leen estos comentarios. Una vez te lo dije que de poco te servia montarte en un avion para conocer tres paises por mes, si no te identificas con su esencia y la entiendes.

Portugal antes que tú y yo naciéramos ya era socialista, pero no ese socialismo que conocemos los latinos, el chabacanero, narco, despilfarrador y para nada "socialista".

Los portugueses son esencialmente conservadores y aunque a veces el dinero no alcanza, viven bien dentro de sus limitaciones. Pueden no vestir ropa de marca o no tener un carro de más de 3000 Euros, pero en su mesa no falta buena comida y pueden pasear y disfrutar de fiestas y viajar.

El socialismo conservador es esencialmente un socialismo capitalista de Estado, donde aglomera la mayor cantidad de dinero público que es repartido entre la burocracia (bolsillos de los funcionarios) y las estructuras y sistemas de servicios. Es difícil conseguir un servicio inoperativo o en mal estado y solo las vías rurales pueden verse más deterioradas. No verás autopistas, puentes ni vías destruidas, incluso los comboios funcionan con normalidad para quienes nos gusta pasear en tren.

Los impuestos son duros, pero las ayudas también son buenas, aqui existe sistema de ayudas sociales por escalon familiar, por ejemplo el escalón 1 que es cuando uno de los dos padres es quien trabaja y gana salario minimo, la seguranca social da un apoyo de 300 euros mensuales por cada hijo menor, sin contar con que en las escuelas tiene alimentación gratuita, usufructúan libros y una computadora que le asignan durante el año escolar, y las instalaciones son muy pero muy buenas, un lujo, con todos los demás alicientes que conlleva en deportes, eventos, proyectos, música etc.

También hay apoyo para los desempleados mientras estan en la búsqueda activa de empleo.

En mi caso, tengo mi contrato de trabajo fijo y solicité el apoyo del programa "Regressar", donde el estado portugués otorga alicientes económicos a los portugueses y descendientes si retornan a Portugal, reconoce el pasaje de avion de toda la familia, los gastos de envios desde el pais de donde proviene si tienes cosas aún allá, dan un incentivo por cada miembro de la familia (cuando son menores es mayor), reconocen el gasto de las equivalencias de los títulos de bachiller y universitarios y otros alicientes más. El programa puede otorgar hasta 15.000 euros por familia. pero debes ser portugués retornado, es decir, haberte ido de Portugal y regresar años después, es válido para los descendientes asi no hayan nacido en Portugal. El rquisito esencial es tener trabajo fijo aqui en Portugal y demostrar que tu familiar portugués (por ejemplo mis padres), trabajaron en el otro país y vivieron allá varios años.

La cámara municipal además, ayuda con un apoyo de arrendamiento o de inicial para una casa, cumpliendo los requisitos, y también puedes optar por un apartamento de tipo social y alquilarlo, paando solo 20 euros al mes, pero cuensta para conseguir porque es por concurso y hay mucha gente concursando.

El IVA aqui si lo devuelven, es decir, una vez que declares tus impuestos, te devuelven el porcentaje de IVA pagado en cada consumo durante el año, incluyendo el de tus hijos, yo ya llevo casi 1300 euros porque también compré una bicicleta eléctrica para mi hijo.

Los bancos te dan crédito con sólo mover tu cuenta y demostrar pago puntual, y otros requisitos minimos. Me otorgaron por ejemplo una TDC de 10.000 euros, la cual acepté pero que uso en lo mínimo solo para dar movimiento en la cuenta y tener más facilidad cuando pida credito hipotecario, obvio, mi cuenta la tengo desde hace varios aos atrás y la abri en Caracas cuando existía aún una sede del banco portugués en Venezuela. Te dan crédito para comprar carro nuevo y usado, por ejemplo para un carro como el que quiero usado de unos 2000 euros, puedo pagar unos 70 euros al mes, pero yo no quiero ese crédito, prefiero ahorrarlo con el salario y comprarlo de contado, porque no quiero endeudarme, lo que quiero es comprar una casa y para ello debo tener control absoluto del dinero, es decir, no tener deudas que comprometan el pago de la mensualidad hipotecaria.

Como ves, este socialismo no es como el que tú conoces y cuestionamos los que no apoyamos a Chávez ni al progrerío de izquierda.

Es un socialismo histórico, conservador con sus defectos y virtudes, pero jamás comparable con la basura de izquierda de España y de LATAM.

En cuanto a la "vacunación" te sorprenderias la cantidad de gente que me ha dicho que no se inyectó y no quieren saber nada de eso ni de encierros. Ni hablan del covid, quedó en el olvido.

Lo que ves en la TV y redes sociales no es verdad Lirum, cuando tengas la oportunidad de subirte a un avión de la TAP para dar un saltico a Lisboa, en esas dos o tres semanas que te quedes saca tus conclusiones.

Portugal puede ser socialista desde antes de existir como país, que a mi eso no me da ni frío ni calor. Quien reniega de manera virulenta sobre el estado de bienestar social que describes, no soy yo. No soy yo quien le escupe lo de Progre por la cara, a todo Dios que siquiera se acerque a los incentivos de cualquier gobierno, institución, persona, línea de pensamiento de tinte socialista.
No soy yo quien aplaude discursos y filosofías ultraconservadoras de derecha recalcitrante como las de Bolsonaro y por supuesto, cuando se trata de 15.000€, la que empieza a entender e identificar esencias, tampoco soy yo, sino quien los va a cobrar sin asco. Para esos, el socialismo ya no es tan malo, es especial porque es portugués, es capitalismo de Estado conservador, católico apostólico y romano, arrulla con fados de cuna y hace cosquillitas.

Conste en actas que yo lo dije… Apenas está saliendo de la cueva a la civilización y la metamorfosis ya es inocultable. No solo es una recién estrenada alma bella, sino que está descubriendo que el agua moja.

Con leer esto:

discursos y filosofías ultraconservadoras de derecha recalcitrante como las de Bolsonaro

Se ve de que pata cojeas, y de donde provienen tus absurdeces

[Kenshin]

Connotada Foristx Antisemita Wokepodemita Multinick Aleph/Alma/Eduviges/Chamberi/Etcéteras, lo que te falta decir es que Noruega es Socialista, y que Venezuela tiene el Modelo Noruego

Suripanta, no pierdes la maña

Hemos visto una linda alma perdida

Y como que se mudo de país porque ahora la observas activa las 24 horas del día. O será un caso como el de la OCTILLOZA?

Es demasiado predecible

[Tupac Amaru]

Hemos visto una linda alma perdida

Y como que se mudo de país porque ahora la observas activa las 24 horas del día. O será un caso como el de la OCTILLOZA?

Es demasiado predecible

Anda desesperade

[Guaco]

No, no, no….no puede serrrr….si tienen más de 10 años con gobiernos socialistas y social demócratas….debe haber un error.

Y pa’ más colmo casi todos los portugueses se vacunaron….

Yo trabajo y no me pidieron inyecciones ni certificados vacunatorios. Lo mismo mis hijos en sus colegios.

Aquí hay un gentío loco que no se inyectó y no quieren saber más nada de encerrona ni inyecciones.

La TV y medios de comunicacion financiados no son de fiar y mucho menos cuando en el fogueo del día a día compruebas las mentiras con la realidad.

Después de todo los portugueses no son tan ingenuos.

En cuanto a lo del gobierno socialista, si son socialistas pero muy conservadores y también muy tradicionales y religiosos.

Pendejos no son.

Espero que continúe represado el socialismo diarreico en Portugal, que prive más el sentido común

No como el vecino España, que cada día amanece con una noticia excrementosa nueva, surgida 99% de las veces de los zurdos

Es cierto, ojalá no se contagie Portugal

[Lirumlarum]

Quienes dicen que eso es socialismo son otros. Y eso es lo que causa es risa. O es que acaso son tan torpes que no ven sus propias contradicciones?

Las contradicciones de la manada, son cosa diaria en este foro. Repiten el guión y después no tienen bases con qué sostener argumento alguno.

Lo dije en la página uno…

Otra buena oportunidad para que hagan ejercicios de creatividad y justifiquen una vez más, la incoherencia que les caracteriza.

Se ven patéticos, balbuceando excusas…

Entiendo que el 95% de su poblacion tiene al menos una vacuna. Un gentio loco

Resulta que quienes nos vacunamos somos todos una parranda de pendejos y ahora también hay que buscarle justificativos al país que más pendejos tiene en el mundo…

NMJ…

Asi es y deseo que le vaya bien

Yo no le deseo mal a nadie, ni siquiera a la malvadita esta.

¿Le está yendo bien? ¡Chévere! Especialmente por los hijos, que merecen crecer en un mundo sin tanta miseria y mediocridad. Es bueno que abran la mente y vayan al colegio con el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Que conozcan al budista, al musulman, al hindú y al ateo. Que aprendan idiomas para que amplíen el horizonte, que viajen y se nutran de otras culturas, que tengan una buena educación y excelentes oportunidades laborales donde puedan desarrollar su potencial y no tengan que andar de resentidos por la vida, con discursitos pendejos de mucho avión y poco mundo.

Lo mas curioso es que quieran ponerle adjetivos al socialismo como excusa.

"El socialismo es malo, pero cuando me interesa, le pongo un adjetivo que lo ajuste a mis preferencias"

Tienen la cara de PIEDRA... Es increíble como de repente hay socialismos que no son tan socialistas y el Plan Vuelta a la Patria de origen prusiano de Bismarck es más mejor, porque es en Euros.

Para descojonarse de la risa. Te juro…

Saludos, mi estimado

Conste en actas que yo lo dije… Apenas está saliendo de la cueva a la civilización y la metamorfosis ya es inocultable. No solo es una recién estrenada alma bella, sino que está descubriendo que el agua moja.

Le pasa a muchos venezolanos cuando salen al exterior.

Y los baños de realidad, apenas comienzan. Pero cuando se ha tenido tanta lengua para emitir juicios con insana ligereza, las pisadas de bolas se hacen bastante más notables. No nos debe extrañar que así como ahora habla de la Carta de Conducir, en cualquier momento nos venga con el equivalente a La Caixa Clap.

Sobre Europa, la política y la idiosincrasia europea no es nueva, Europa es...Europa y sus formas y modo de vida no es como la latina, no cambia ni muda en su esencia ni con el tiempo ni con las migraciones porque incluso los inmigrantes mantienen sus grupos homogéneos, no les gusta ni se adaptan al conservadurismo europeo.

Ahora entiendo a qué te refieres cuando dices que yo no he absorbido la esencia de los lugares en los que he estado. Por suerte, tú sí…

Lo único que falta es que vengan de nuevo a aplaudir semejante sarta de webadas, como la mejor respuesta que han visto… Por cierto… ¿Sí te enteraste de que Europa está llena de migrantes europeos y que algunos además mantienen sus grupos homogéneos?
Eso lo vi en el televisor del avión.

Supongo que tu siendo madre no enviarias a tu hijo de regreso a Venezuela sabiendo todos los beneficios y la calidad de vida que tiene ahora no?

Viniendo de tu parte, es muy interesante esa pregunta… Otra pisada de bolas, en la que no voy a ahondar.

La respuesta es no. Ni a Venezuela, ni a ninguna parte que frustre su potencial.
La mejor herencia que puedo dejarle, es la posibilidad de aprovechar las excelentes oportunidades que ha tenido a su alcance.
Pero ojo… La que habla paja de eso, no soy yo. Hay gente muy básica y no entienden que Karma, is a bitch.

En cualquier momento te invitaré cuando ya viva en mi casa, para que tomes un vino conmigo aqui en Lisboa, recordemos viejas anécdotas y te des cuentas de las tantas mentiras que te tragaste, junto con unas buenas castañas calientes y un queso Limiano.

Y yo te acepto la invitación, cuando entiendas que no se le va con cuentos, a quien sabe historias. Pero para eso falta mucho. Y si acaso llegara ese día, es bueno que sepas que detesto las castañas y su olorcito asqueroso que inunda las calles en esta época.
Eso también lo vi en el televisor del avión.

Saluditos.

[Aleph]

No soy autónomo. El problema es que la misma burocracia pone las trabas para pagar si quisiera... A veces parece que fuese adrede la cosa, aunque beneficie únicamente a los asesores fiscales. Por ejemplo, supuestamente no es necesario declarar si no pasa de 10 mil anual, pero en el caso de los tigres es imposible saberlo de antemano. Y la vaina da más risa cuando los asesores dicen algo distinto, pero la cosa no importa si la declaración la avala un asesor.

Hay países donde hay mas trabas que otros...no pensaba que en Alemania era tan complicado.

Tenía entendido (no se si todavía será así y mas con el Brexit) que uno de los países con mas facilidades para los autónomos era UK.

[Aleph]

El problema se presenta cuando esa persona que monta una empresa, genera empleo, mete a sus hijos en colegios privados, paga seguro privado, es atendido en clínicas privadas, tiene que pagar SS para que otro que no la paga la disfrute, cuentame cual es la ventaja del estado de bienestar para ese ciudadano que no utiliza el sistema público, y más jodido es cuando los ciudadanos que si pagamos SS tengamos que sufrir los retrasos de atención sanitaria que se presentan debido al colapso que ocurre por el exceso de personas que reciben atencion sin tributar, gracias a todas esas personas ilegales o no, el sistema sanitario español se ha convertido en un monstruo que no es viable en el tiempo, los que pagamos somos pocos y los que chupan son exageradamente más

Si estamos hablando de una empresa como tal, con su estructura, los empresarios tienen que cumplir con sus obligaciones y dar de alta a sus empleados, ahí no hay tutía.
A menos que sea como algunos hosteleros, que es uno de los sectores donde abunda la explotación, les pagan algunas horas y el resto en negro, y al final el perjudicado es el trabajador con sus cotizaciones.

En el caso del autónomo, puede echar mano de su seguro privado, claro que si, pero que pasa si tiene un accidente, o una incapacidad temporal ¿quien le cubre la baja laboral?, eso solo por poner un par de ejemplos sencillos.
Pues la seguridad social por un tiempo y luego creo que la mutua (corrígeme si me equivoco).

Entonces lo quiera o no termina siendo parte del sistema público y también puede verse beneficiado.

[Damiron]

Habló Pie Grande...respeto a sus Sapiencias...

Quedaos quietos manada...

Sus conocimientos obtenidos por videos de avión de aerolínea low cost son tan sólidos como los copy paste del andante...

[Aleph]

Las contradicciones de la manada, son cosa diaria en este foro. Repiten el guión y después no tienen bases con qué sostener argumento alguno.

Lo dije en la página uno…

Otra buena oportunidad para que hagan ejercicios de creatividad y justifiquen una vez más, la incoherencia que les caracteriza.

Eso pasa porque esos argumentos están basados en cosas que solo tienen en su imaginación.

Es bueno que se den su baño de realidad. Ya no tienen como sostener su discurso, de allí las contradicciones que se están viendo en este tema.

[Toddy]

Yo no le deseo mal a nadie, ni siquiera a la malvadita esta.

¿Le está yendo bien? ¡Chévere! Especialmente por los hijos, que merecen crecer en un mundo sin tanta miseria y mediocridad. Es bueno que abran la mente y vayan al colegio con el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Que conozcan al budista, al musulman, al hindú y al ateo.

Ir al colegio con el fin de encontrarse con: el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Eso es ser bien mediocre.

Al colegio no se va a eso, se va a aprender. Los compañeros de clase pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre la mente es el conocimiento que reciban.

Igualmente los profesores pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre es el conocimiento que impartan los docentes.

Miseria y mediocridad es pensar que raza, religión y orientación sexual son lo importante en la educación de los hijos. Con enseñarles respeto por esos tres renglones sin distinción es más que suficiente.

Lo realmente importante es que el Colegio cuente con salones aptos, laboratorios, talleres, biblioteca, extensión, telecomunicaciones, canchas deportivas, servicios, seguridad, enfermería, orientadores, facilidades de transporte y alto nivel de docencia.

Así de sencillo.

[matadora]

Yo no le deseo mal a nadie, ni siquiera a la malvadita esta.

¿Le está yendo bien? ¡Chévere! Especialmente por los hijos, que merecen crecer en un mundo sin tanta miseria y mediocridad. Es bueno que abran la mente y vayan al colegio con el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Que conozcan al budista, al musulman, al hindú y al ateo.

Ir al colegio con el fin de encontrarse con: el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Eso es ser bien mediocre.

Al colegio no se va a eso, se va a aprender. Los compañeros de clase pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre la mente es el conocimiento que reciban.

Igualmente los profesores pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre es el conocimiento que impartan los docentes.

Miseria y mediocridad es pensar que raza, religión y orientación sexual son lo importante en la educación de los hijos. Con enseñarles respeto por esos tres renglones sin distinción es más que suficiente.

Lo realmente importante es que el Colegio cuente con salones aptos, laboratorios, talleres, biblioteca, extensión, telecomunicaciones, canchas deportivas, servicios, seguridad, enfermería, orientadores, facilidades de transporte y alto nivel de docencia.

Así de sencillo.

Me gustaría saber que podrían aprender mis hijos del hindú, ecuatoriano y musulmán.

Con ellos estudian mayoría de portugueses. Y a lo que van es a estudiar.

La niña tiene amigas portus no africans musulmanes ni hindúes no le gusta esa cultura. Para ello tendría que ir a esos países no a Portugal y eso no quiere decir que no trate ni respete a esos niños pero compartir afinidades con chamos con una túnica en la cabeza no es su objetivo.

Mi chamo hace un curso profesional antes de ir a la universidad y como aún no sabe hablar portu se comunica con los amigos en Inglés.

Hay una curiosidad, el marido esta haciendo curso calificado de portugués en un centro del estado y hay rusos y ucranianos estudiando en la misma turma. También hay venezolanos e hindúes

Pero todos van es a aprender el portugués porque estudian trabajan y viven en Portugal no van a darse besitos en el cachete ya ver quién es gay o no que de paso aquí a nadie le importa lo que cada quien haga con su cu. lo.

Y si Lirum tus viajes no te hacen mujer de mundo sino viajada como se dice en Venezuela. Alguien que no sale de un avión para subir al otro con pocas excepciones donde vives que por cierto no te da mucho chance de pasear como todo turista normal. Estas anclada a una forma de vida y eso no tiene nada de malo pero de conocer el mundo lo conoces igual que yo.

Que no te gustan las castañas? Bueno se pueden comer crudas sabias? Tienen mucha proteína y son anticancerigenas.

Pues te llevaré al mercado de la Rivera a comer bacalao a lagareira junto con un vino blanco portu del bajo Tejo.

A lo mejor así conoces un poco sobre la cultura portuguesa más allá de los avisos que da la TAP en la pantalla de los asientos

[Damiron]

Yo no le deseo mal a nadie, ni siquiera a la malvadita esta.

¿Le está yendo bien? ¡Chévere! Especialmente por los hijos, que merecen crecer en un mundo sin tanta miseria y mediocridad. Es bueno que abran la mente y vayan al colegio con el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Que conozcan al budista, al musulman, al hindú y al ateo.

Ir al colegio con el fin de encontrarse con: el coreano, con el senegalés, con el ecuatoriano, con el marroquí y con el gay. Eso es ser bien mediocre.

Al colegio no se va a eso, se va a aprender. Los compañeros de clase pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre la mente es el conocimiento que reciban.

Igualmente los profesores pueden ser coreanos, senegaleses, ecuatorianos, marroquíes y gays... y eso no "abre la mente", lo que abre es el conocimiento que impartan los docentes.

Miseria y mediocridad es pensar que raza, religión y orientación sexual son lo importante en la educación de los hijos. Con enseñarles respeto por esos tres renglones sin distinción es más que suficiente.

Lo realmente importante es que el Colegio cuente con salones aptos, laboratorios, talleres, biblioteca, extensión, telecomunicaciones, canchas deportivas, servicios, seguridad, enfermería, orientadores, facilidades de transporte y alto nivel de docencia.

Así de sencillo.

Será que la susodicha persone estudió en un colegio de 100% venezolanos puros en algún pueblo del interior y ni eso, yo estudié con hijos de portugueses, italianos, españoles, judíos, peruanos, colombianos y hasta argentinos. En la Universidad, en mi sección habían dos hermanas libanesas, 4 judíos, 1 colombiana, una hija de japoneses (que por cierto estaba mas buena y le comí el Suchi), una china y hasta 3 maracuchos, 3 orientales (uno de Cumana y dos de Barcelona) y dos gochos...en cuanto a maricones...no habían (o al momento no habían salido del closet), solo una lesbi que era de Cojedes y que le declaraba su amor a la china SI, eso fue en Caracas-Venezuela...no hay que ir a Portugal o a cualquier otro país de Europa para ver la diversidad de razas, locales o extranjeras. En lo particular, mi abuelo materno era español y mi padre italiano

Venezuela se caracterizó por la MEJORA DE LA RAZA, que primero los gringos con las petroleras y después con los europeos de las post guerras fueron a Venezuela, amen de los que salieron huyendo de las dictaduras de Chile, los colombianos, peruanos, ecuatorianos y bolivianos que salieron de sus países a la VENEZUELA SAUDITA de los 70 y 80, y los dominicanos y haitianos que después llegaron por la pelazón de bolas en sus paises...O ES QUE NADIE LE COMPRO UN HELADO TIO RICO a un Haitiano??? o será que nunca se enteró que existía la Colonia Tovar, que los Welsares llegaron a Coro y Maracaibo y manejaron el comercio naviero en la Guaira...nunca le compraron a un TURCO que les decían MARCHANTES, o tuvieron en su casa una cachifa colombiana o peruana...y hay de aquellos que no "estrenaron" con una Dominicana en El Cazador...o los que no fueron a comer en los restaurantes chinos en el Bosque, eso solo por decir en Caracas. Debe ser que solo conoce de cultura la yuca, el plátano y después se modernizó con la arepa.

O será que la persone fue engendrada por indígenas autóctonos, una suerte de Arahuaco con Panare...y nunca Los Gringos de las Misiones de las Nuevas Tribus fueron a su Comunidad...

[Caminante]

Que pueden aprender? Puedo decirte que mucho van a aprender.

Pero eso no lo sabrás ahorita.

[Damiron]

Si...algunos aprendieron del Calentamiento Global revisando los hielitos de la nevera...

[matadora]

Que pueden aprender? Puedo decirte que mucho van a aprender.

Pero eso no lo sabrás ahorita.

Tu experiencia es tuya.

Donde vivo no tienen que aprender más allá del idioma y con eso basta para que se desenvuelvan. Lo demás lo aprenderán en la universidad cuando empiecen su carrera.

[Caminante]

Que pueden aprender? Puedo decirte que mucho van a aprender.

Pero eso no lo sabrás ahorita.

Tu experiencia es tuya.

Donde vivo no tienen que aprender más allá del idioma y con eso basta para que se desenvuelvan. Lo demás lo aprenderán en la universidad cuando empiecen su carrera.

La experiencia no es solo mia, es la experiencia de muchos, incluso de los mismos nativos de estos paises. Eso tu lo veras con el tiempo.

[Caminante]

Yo le estableci un limite a la buena fe, incluso en este foro. Cuando llegue a Noruega no tenia problemas con eso, pero mi esposa no hablabla bien el idioma y por tal razon le costaba conseguir trabajo, ella estudiaba el idioma por su cuenta, y por no dejar pasar pues fue al NAV a preguntar si podian ayudarle con los cursos para aprenderlo mas rapido y dio todas las razones para asi poder entrar al mercado de trabajo, pues fue rechazada porque mi figura de residencia era para ese momento de skilled worker y una de las condiciones es que debia mantener a mi familia, pues no hubo rollo, lo intentamos y a seguir adelante. Ella tuvo que aprender el idioma por su cuenta e ir a trabajar a lugares al norte, por arriba del circulo polar artico para poder entrar en el mercado de trabajo, y luego de un par de an'os regresar permamentemente a casa con un nuevo y mucho mejor trabajo, pues excelente. Desde hace 8 an'os pues la situacion mejoro mucho con ambos trabajando porque te digo que un sueldo en Noruega para una familia inmigrante con hijos no es nada facil.

En los casos de ayudas muchas veces se revisa el entorno familiar, y en tu caso al ser una persona con preparación y trabajo influye para que la otra persona (cónyuge) no obtenga el apoyo en determinado momento aunque llegues justo a fin de mes, hay baremos, escalas, en fin... y si, en su momento puede parecer injusto, pero supongo que se hace porque saben que tenían las bases (apoyada en tu situación) para salir adelante, y no justifico, solo trato de entender como lo manejan porque en otros países ocurre de forma similar.

El porque te cuento toda esta innecesaria historia es por el hecho de que a los inmigrantes asilados y refugiados les dan absolutamente todo, no todo mientras estan en el edificio de refugio, pero al saløir cuentan con cada ayuda que ni te imaginas. Yo pagaba para entonces 40% en impuestos, te hablo de 2500 euros aproximadamente y mi esposa no tuvo derecho a nada, obviamente era la ley y se respeta, hasta alli. Actualmente entre ambos pagamos alrededor de 5000 euros en impuestos, no te miento, agradezco la educacion de mis hijos, la seguridad, la salud, todo. Tengo dos compan'eros de trabajo Iranies que llegaron por asilo, joevenes, 'el estudio en Noruega hasta nivel de master, ella tambien pero hasta nivel de PHD, muy buenos profesionales, muy inteligentes puedo decir. Todo eso esta muy bien.

Caminante, un asilado, un refugiado generalmente llega sin nada, se que es un tema espinoso pero llegan muchas veces solo con lo que tienen puesto (literalmente), una mayoría son devueltas y los que quedan ya no solo es que no hablen el idioma, es que ni siquiera tienen la preparación para ocupar un puesto de trabajo en condiciones, en ocasiones hay que enseñarles hasta un oficio. Es justo? posiblemente no, pero tienen derecho a luchar por sus vidas. No tienen una base educativa como la tuya y la de tu esposa que entiendo pasó por momentos duros al principio, pero ha logrado superarlo con creces precisamente porque tenía con qué...y no hablo de lo económico sino por sus capacidades. Y la mejor prueba es que lo consiguió, lo consiguieron ambos y hoy tienen unos hijos por quienes han luchado por darle la mejor educación.

Yo no tengo problemas en ayudar a quien merece ayuda siempre y cuando no ocasione una reduccion en las condiciones de los propios ciudadanos del pais, pero lo que no puedo aceptar, es que bajo el hecho del pago de mis impuestos, del pago de impuestos de esos jovenes iranies y el de los mismos noruegos, alguien ademas de abusar del sistema, pretenda seguir viviendo del mismo. En mi opinion, todo debe tener un limite y quien no desee respetar la bondad de quienes les ayudan, deberia regresar a su pais o moverse a otro, de manera voluntaria o bien bajo la ley si no la respeta.

Saludos

Las ayudas deberían ser un recurso muy puntal, y es verdad que a veces hay mucha flexibilidad para quien le encuentra la "caída", es como todo, la viveza siempre estará allí, pero tampoco creo que sea la mayoría, por ejemplo, yo he escuchado unos cuentos de Francia que es impresionante como abusan del sistema, pero ya corresponder a cada país poner sus controles. No es fácil.

Ellos revizaron el entorno familiar pero prevalecia la figura de skilled worker, nada habia que hacer alli y asi lo aceptamos porque asi son las reglas. Lo que intento decir es que no tengo problemas en ayudar a quien merece ayuda, pero con el tiempo que llevo viviendo en este pais he experimentado que hay quienes no solo abusan del sistema sino que pretenden de alguna manera seguir viviendo bajo la bondad de quienes le ayudan, yo no puedo aceptar eso, y creo que el estado no deberia aceptarlo tampoco porque es realmente injusto y es precisamente una burla al sistema y a las personas que de alguna manera contribuyen al desarrollo.

Saludos

[verdinegro]

No soy autónomo. El problema es que la misma burocracia pone las trabas para pagar si quisiera... A veces parece que fuese adrede la cosa, aunque beneficie únicamente a los asesores fiscales. Por ejemplo, supuestamente no es necesario declarar si no pasa de 10 mil anual, pero en el caso de los tigres es imposible saberlo de antemano. Y la vaina da más risa cuando los asesores dicen algo distinto, pero la cosa no importa si la declaración la avala un asesor.

Hay países donde hay mas trabas que otros...no pensaba que en Alemania era tan complicado.

Tenía entendido (no se si todavía será así y mas con el Brexit) que uno de los países con mas facilidades para los autónomos era UK.

El mito de la eficiencia alemana aplica únicamente para la ingeniería. De resto se trata del sistema más burocrático del mundo pues todo debe tener un aval en papel. Y más todavía al tratarse de un país federal.

Es más fácil ser autónomo en Portugal, Irlanda o los países bálticos.

[verdinegro]

rusos y ucranianos estudiando en la misma turma.

También los veo juntos en el caso de mis colegas. Pero sorpresa me dió fue ver juntos a serbios, bosnios y croatas.