Hemos visto una linda alma perdidaKenshin escribió: Jue Sep 21, 2023 1:34 amConnotada Foristx Antisemita Wokepodemita Multinick Aleph/Alma/Eduviges/Chamberi/Etcéteras, lo que te falta decir es que Noruega es Socialista, y que Venezuela tiene el Modelo NoruegoAleph escribió: Jue Sep 21, 2023 1:15 am Estado de Bienestar le llaman:
El Estado del Bienestar es un concepto que se refiere a todo el conjunto de intervenciones dirigidas desde el estado orientadas a garantizar unos servicios mínimos a la población a través de un sistema de protección social.
Sus orígenes recientes se sitúan en Europa, concretamente en la Alemania de Bismarck a finales del siglo XIX, en la que se crearían las bases del sistema de bienestar moderno basado en el principio de contributividad, que obligaba a los trabajadores a financiar el sistema de bienestar social.Los cuatro pilares del Estado de Bienestar
La sanidad, basada originalmente en un sistema universal y gratuito, y en el que han ido apareciendo fórmulas para las que el ciudadano contribuya parcialmente a financiar estos servicios.
La seguridad social, cuya principal partida son las pensiones contributivas de jubilación, pero que también ofrecen cobertura ante otras contingencias, como viudedad, orfandad o situaciones de incapacidad.
La educación, de carácter universal y obligatorio hasta ciertos niveles y subvencionada en niveles secundarios o superiores.
Los servicios sociales, dedicados a proveer asistencia en situaciones donde no se han alcanzado prestaciones contributivas o en ayudas como la dependencia.https://www.jubilaciondefuturo.es/es/bl ... opeos.htmlModelo Nórdico (Dinamarca, Noruega, Suecia, Islandia, Finlandia)
Es el modelo en el que la protección social es más elevada. Las prestaciones se financian vía cotizaciones y es el Estado el principal proveedor de servicios, con unos altos estándares de calidad.
Suelen basar la prestación de sus servicios en el principio de la ciudadanía, lo que supone un acceso más generalizado a los mismos.
Modelo Continental (Alemania, Austria, Francia, Bélgica, Holanda, Luxemburgo)
Basado en el principio contributivo, donde empleados y empresas cotizan obligatoriamente para crear un plan de previsión para necesidades sociales.
También ofrece prestaciones no contributivas y subsidios, algunos de ellos no sujetos a ningún tipo de acciones o compromisos de reinserción en el mercado laboral.
Modelo Anglosajón (Reino Unido, Irlanda)
La protección social, tanto a nivel de prestaciones contributivas como de ayudas sociales, es mucho más limitada. Tienden a cubrir necesidades básicas, delegando en la responsabilidad de los individuos la completa cobertura de sus necesidades.
Los criterios de concesión de ayudas y subsidios son menos laxos y están sujetos a acciones activas de empleabilidad.
Modelo Mediterráneo (España, Grecia, Italia, Portugal)
Se encuentra a medio camino entre el modelo anglosajón y el continental a nivel de ayudas y de protagonismo del Estado en la provisión de servicios.
En estos casos el ESTADO tiene un componente de medio a alto de intervención, precisamente para garantizar el acceso básico a la educación, salud, servicios, y evitar en lo posible la mella que produce las desigualdades tanto económicas como sociales, entre otras.
La extrema derecha jamás reconocerá los beneficios de un ESTADO DE BIENESTAR, y mucho menos se va a rebajar a recibir algún tipo de ayuda del ESTADO, eso es para "socialistas y comunistas", es decir para "almas bellas" que apoyen cualquier iniciativa de lo público. Para eso está lo privado, para eso se pagan sus colegios, institutos y universidades (aunque igual terminen aceptando becas), para eso van a clínicas (aunque a la hora de una emergencia terminen en un hospital público) y así en otros aspectos de la vida.
Y ese ESTADO DE BIENESTAR no ha caído del cielo, se ha ganado y conquistado a través de muchísimos años a pesar de los obstáculos.
Suripanta, no pierdes la maña
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Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Le pasa a muchos venezolanos cuando salen al exterior.Conste en actas que yo lo dije… Apenas está saliendo de la cueva a la civilización y la metamorfosis ya es inocultable. No solo es una recién estrenada alma bella, sino que está descubriendo que el agua moja.
Disculpas, mi teclado no tiene acentos...
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Matadora les exaspera la envidia a estos troles 
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Yo le estableci un limite a la buena fe, incluso en este foro. Cuando llegue a Noruega no tenia problemas con eso, pero mi esposa no hablabla bien el idioma y por tal razon le costaba conseguir trabajo, ella estudiaba el idioma por su cuenta, y por no dejar pasar pues fue al NAV a preguntar si podian ayudarle con los cursos para aprenderlo mas rapido y dio todas las razones para asi poder entrar al mercado de trabajo, pues fue rechazada porque mi figura de residencia era para ese momento de skilled worker y una de las condiciones es que debia mantener a mi familia, pues no hubo rollo, lo intentamos y a seguir adelante. Ella tuvo que aprender el idioma por su cuenta e ir a trabajar a lugares al norte, por arriba del circulo polar artico para poder entrar en el mercado de trabajo, y luego de un par de an'os regresar permamentemente a casa con un nuevo y mucho mejor trabajo, pues excelente. Desde hace 8 an'os pues la situacion mejoro mucho con ambos trabajando porque te digo que un sueldo en Noruega para una familia inmigrante con hijos no es nada facil.Aleph escribió: Jue Sep 21, 2023 7:32 amHabrá de todo, y aunque suene de forma ingenua creo que siempre se debe partir desde la buena fe, no es tan fácil separar los que abusan de los que no lo hacen, hay nacionales que se aprovechan y hasta hay casos en que prefieren trabajar en "negro" para no perder ayudas o se las ingenian y buscan la manera de burlar el sistema, ya depende de que tan blindado se encuentre cada país con las legalidades, muchos abusos provienen de lo interno, lo doméstico y no hay para donde devolverlos, al final termina siendo un poco relativo.Caminante escribió: Jue Sep 21, 2023 5:53 am
Bueno, con sus excepciones, yo no estoy muy de acuerdo con eso. Hay quienes abusan del sistema y muy bien los gobiernos lo saben. Quienes vienen a uno de estos paises a abusar del sistema que los ayuda simplemente merecen que los devuelvan.
Saludos.
Mi opinión es que en la medida de lo posible no se eche mano de las ayudas si realmente no se necesitan, porque al final son cargas para el Estado, pero ya es cuestión de responsabilidad de cada quien, y en cuanto a lo público hay gente que lo confunde con lo gratis, con lo regalado, pero no se dan cuenta que detrás de eso estamos los contribuyentes.
Saludos.
El porque te cuento toda esta innecesaria historia es por el hecho de que a los inmigrantes asilados y refugiados les dan absolutamente todo, no todo mientras estan en el edificio de refugio, pero al saløir cuentan con cada ayuda que ni te imaginas. Yo pagaba para entonces 40% en impuestos, te hablo de 2500 euros aproximadamente y mi esposa no tuvo derecho a nada, obviamente era la ley y se respeta, hasta alli. Actualmente entre ambos pagamos alrededor de 5000 euros en impuestos, no te miento, agradezco la educacion de mis hijos, la seguridad, la salud, todo. Tengo dos compan'eros de trabajo Iranies que llegaron por asilo, joevenes, 'el estudio en Noruega hasta nivel de master, ella tambien pero hasta nivel de PHD, muy buenos profesionales, muy inteligentes puedo decir. Todo eso esta muy bien.
Yo no tengo problemas en ayudar a quien merece ayuda siempre y cuando no ocasione una reduccion en las condiciones de los propios ciudadanos del pais, pero lo que no puedo aceptar, es que bajo el hecho del pago de mis impuestos, del pago de impuestos de esos jovenes iranies y el de los mismos noruegos, alguien ademas de abusar del sistema, pretenda seguir viviendo del mismo. En mi opinion, todo debe tener un limite y quien no desee respetar la bondad de quienes les ayudan, deberia regresar a su pais o moverse a otro, de manera voluntaria o bien bajo la ley si no la respeta.
Saludos
Última edición por Caminante el Jue Sep 21, 2023 10:12 am, editado 1 vez en total.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Yo cobro en negro los trabajos free-lance que hago aparte de mi trabajo pues 42% en impuestos mas seguro social me parece más que suficiente. Mi mujer tampoco declara las clases de español. Me parece una forma justa de cobrar con creces el injusto Rundfunkbeitrag que mantiene a los parásitos izquierdistas de los medios públicos. El Estado alemán debe rendir cuentas por la forma en que despilfarra los impuestos.Aleph escribió: Jue Sep 21, 2023 7:32 am Habrá de todo, y aunque suene de forma ingenua creo que siempre se debe partir desde la buena fe, no es tan fácil separar los que abusan de los que no lo hacen, hay nacionales que se aprovechan y hasta hay casos en que prefieren trabajar en "negro" para no perder ayudas o se las ingenian y buscan la manera de burlar el sistema, ya depende de que tan blindado se encuentre cada país con las legalidades, muchos abusos provienen de lo interno, lo doméstico y no hay para donde devolverlos, al final termina siendo un poco relativo.
Y todo esto a diferencia de una mexicana que no trabaja pero recibe mil euros mensual del Estado sólo por tener un hijo bastardo. Ella podría ganar más que esas ayudas matando tigres como pet-sitting y dando tours.˙ Este tipo de ayudas desincentivan la búsqueda de trabajo pues tiene prohibido matar tigres jajaja.
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
En los casos de ayudas muchas veces se revisa el entorno familiar, y en tu caso al ser una persona con preparación y trabajo influye para que la otra persona (cónyuge) no obtenga el apoyo en determinado momento aunque llegues justo a fin de mes, hay baremos, escalas, en fin... y si, en su momento puede parecer injusto, pero supongo que se hace porque saben que tenían las bases (apoyada en tu situación) para salir adelante, y no justifico, solo trato de entender como lo manejan porque en otros países ocurre de forma similar.Caminante escribió: Jue Sep 21, 2023 10:08 am
Yo le estableci un limite a la buena fe, incluso en este foro. Cuando llegue a Noruega no tenia problemas con eso, pero mi esposa no hablabla bien el idioma y por tal razon le costaba conseguir trabajo, ella estudiaba el idioma por su cuenta, y por no dejar pasar pues fue al NAV a preguntar si podian ayudarle con los cursos para aprenderlo mas rapido y dio todas las razones para asi poder entrar al mercado de trabajo, pues fue rechazada porque mi figura de residencia era para ese momento de skilled worker y una de las condiciones es que debia mantener a mi familia, pues no hubo rollo, lo intentamos y a seguir adelante. Ella tuvo que aprender el idioma por su cuenta e ir a trabajar a lugares al norte, por arriba del circulo polar artico para poder entrar en el mercado de trabajo, y luego de un par de an'os regresar permamentemente a casa con un nuevo y mucho mejor trabajo, pues excelente. Desde hace 8 an'os pues la situacion mejoro mucho con ambos trabajando porque te digo que un sueldo en Noruega para una familia inmigrante con hijos no es nada facil.
Caminante, un asilado, un refugiado generalmente llega sin nada, se que es un tema espinoso pero llegan muchas veces solo con lo que tienen puesto (literalmente), una mayoría son devueltas y los que quedan ya no solo es que no hablen el idioma, es que ni siquiera tienen la preparación para ocupar un puesto de trabajo en condiciones, en ocasiones hay que enseñarles hasta un oficio. Es justo? posiblemente no, pero tienen derecho a luchar por sus vidas. No tienen una base educativa como la tuya y la de tu esposa que entiendo pasó por momentos duros al principio, pero ha logrado superarlo con creces precisamente porque tenía con qué...y no hablo de lo económico sino por sus capacidades. Y la mejor prueba es que lo consiguió, lo consiguieron ambos y hoy tienen unos hijos por quienes han luchado por darle la mejor educación.El porque te cuento toda esta innecesaria historia es por el hecho de que a los inmigrantes asilados y refugiados les dan absolutamente todo, no todo mientras estan en el edificio de refugio, pero al saløir cuentan con cada ayuda que ni te imaginas. Yo pagaba para entonces 40% en impuestos, te hablo de 2500 euros aproximadamente y mi esposa no tuvo derecho a nada, obviamente era la ley y se respeta, hasta alli. Actualmente entre ambos pagamos alrededor de 5000 euros en impuestos, no te miento, agradezco la educacion de mis hijos, la seguridad, la salud, todo. Tengo dos compan'eros de trabajo Iranies que llegaron por asilo, joevenes, 'el estudio en Noruega hasta nivel de master, ella tambien pero hasta nivel de PHD, muy buenos profesionales, muy inteligentes puedo decir. Todo eso esta muy bien.
Yo no tengo problemas en ayudar a quien merece ayuda siempre y cuando no ocasione una reduccion en las condiciones de los propios ciudadanos del pais, pero lo que no puedo aceptar, es que bajo el hecho del pago de mis impuestos, del pago de impuestos de esos jovenes iranies y el de los mismos noruegos, alguien ademas de abusar del sistema, pretenda seguir viviendo del mismo. En mi opinion, todo debe tener un limite y quien no desee respetar la bondad de quienes les ayudan, deberia regresar a su pais o moverse a otro, de manera voluntaria o bien bajo la ley si no la respeta.
Saludos
Las ayudas deberían ser un recurso muy puntal, y es verdad que a veces hay mucha flexibilidad para quien le encuentra la "caída", es como todo, la viveza siempre estará allí, pero tampoco creo que sea la mayoría, por ejemplo, yo he escuchado unos cuentos de Francia que es impresionante como abusan del sistema, pero ya corresponder a cada país poner sus controles. No es fácil.
"Cerré los ojos, los abrí. Entonces vi el Aleph". JLB.
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
verdinegro escribió: Jue Sep 21, 2023 10:35 am
Yo cobro en negro los trabajos free-lance que hago aparte de mi trabajo pues 42% en impuestos mas seguro social me parece más que suficiente. Mi mujer tampoco declara las clases de español. Me parece una forma justa de cobrar con creces el injusto Rundfunkbeitrag que mantiene a los parásitos izquierdistas de los medios públicos. El Estado alemán debe rendir cuentas por la forma en que despilfarra los impuestos.
Y todo esto a diferencia de una mexicana que no trabaja pero recibe mil euros mensual del Estado sólo por tener un hijo bastardo. Ella podría ganar más que esas ayudas matando tigres como pet-sitting y dando tours.˙ Este tipo de ayudas desincentivan la búsqueda de trabajo pues tiene prohibido matar tigres jajaja.
No conozco las leyes tributarias de Alemania, pero si eres autónomo tienes obligaciones fiscales y de impuestos, el punto sería a quien le cobras en negro porque si es a otra empresa allí la cosa se complica.
En el caso de tu mujer también depende...no es lo mismo que un particular de clases de idiomas a otro particular a que esté dada de alta como autónomo, no podrá hacer lo mismo si le trabaja a empresas dando clases al personal.
Despilfarro siempre habrá, pero supongo que en tu caso te apañarás con tu seguro privado, y no te acercarás a lo público bajo ningún concepto, y ayudas jamás habrás solicitado, antes muerto que sencillo (
Lo que comentas de la chica mexicana, pues si...esa es la cara oscura de las ayudas y es que en ocasiones desincentivan la búsqueda de empleo, por eso digo que las ayudas tienen que ser muy puntuales y evitar alargarlas en el tiempo, deberían ser para paliar situaciones muy concretas.
"Cerré los ojos, los abrí. Entonces vi el Aleph". JLB.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Por aqui hay un dicho en portugués que es algo así:Lirumlarum escribió: Mié Sep 20, 2023 10:59 pm
Portugal puede ser socialista desde antes de existir como país, que a mi eso no me da ni frío ni calor. Quien reniega de manera virulenta sobre el estado de bienestar social que describes, no soy yo. No soy yo quien le escupe lo de Progre por la cara, a todo Dios que siquiera se acerque a los incentivos de cualquier gobierno, institución, persona, línea de pensamiento de tinte socialista.
No soy yo quien aplaude discursos y filosofías ultraconservadoras de derecha recalcitrante como las de Bolsonaro y por supuesto, cuando se trata de 15.000€, la que empieza a entender e identificar esencias, tampoco soy yo, sino quien los va a cobrar sin asco. Para esos, el socialismo ya no es tan malo, es especial porque es portugués, es capitalismo de Estado conservador, católico apostólico y romano, arrulla con fados de cuna y hace cosquillitas.
Conste en actas que yo lo dije… Apenas está saliendo de la cueva a la civilización y la metamorfosis ya es inocultable. No solo es una recién estrenada alma bella, sino que está descubriendo que el agua moja.
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"Mucho avión y poco mundo".
No dudo de tus viajes, pero dudo que de los lugares que has visitado hayas absorbido la esencia, a excepción de aquellos lugares donde viviste más tiempo.
Sobre Europa, la política y la idiosincrasia europea no es nueva, Europa es...Europa y sus formas y modo de vida no es como la latina, no cambia ni muda en su esencia ni con el tiempo ni con las migraciones porque incluso los inmigrantes mantienen sus grupos homogéneos, no les gusta ni se adaptan al conservadurismo europeo.
Decir que el socialismo portugués no es como el chavista es más que obvio, y mucho menos progre. Nunca verás políticos del PS obligando a la gente a usar franelitas rojas, no verás Portugal cundida de ranchos aunque haya un grado de pobreza, ni las colas por combustible, cuando no es un pais petrolero.
Y no estoy sorprendida con nada sino que me siento feliz de haber salido del hueco donde tú y yo nacimos, o es que tú eres la única que puedes vivir en el exterior?
Por qué no regresas a tu país a vivir divinamente del socialismo progre que defiendes?
Hace 25 años estuve viviendo 2 años aqui, pero en la isla, con mi madre, y durante esos dos años, trabajé, conocí la isla entera, su gente, hice amigos, disfruté con parientes y casi todas las noches me iba de farra, visité bares, discotecas, montañas, parques, restaurantes, era una jovencita y para entonces el socialismo era el mismo de hoy (antes del chavismo de Venezuela).
El problema con los progres es que piensan en vertical y consideran que todo es igual del punto A al punto B.
Te voy a invitar a leer este trabajo sobre las diferencias entre el socialismo brasilero y el portugués, tradúcelo y luego de aclaradas tus dudas entenderás que la palabra "socialismo" no es estándar a una sola idea, pensamiento y sistema político.
https://www.ufsj.edu.br/portal2-reposit ... 8-rev3.pdf
Por eso cuando me refiero a las lacras que acabaron con nuestro país, los llamo narcomunistas porque de socialistras tienen una merde, y el socialismo brasilero de izquierda liderado ahora por el malandro de Lula, es comunismo, que por cierto, el inmebrbe de Marcelo Rebelo es muy afecto a Lula y a Brasil, se le ha cuestionado su proximidad e incluso el mismo primer ministro "socialista" Antonio Costa critica y mantiene distancia de Lula.
En cuanto a tu insidiosa aseveración de insinuar que soy aprovechada, te cuento, mis padres pagaron impuestos al gobierno portugués muchos años porque tenian propiedades aqui, el programa regressar es un incentivo para atraer familias jóvenes porque el país lo necesita, hay mucho empleo y lo esta ocupando gente mayor de 50 años porque las parejas no quieren tener más de un hijo.
Yo pago impuestos deducibles de mi salario y de lo que consumo, en casa también, recibir el apoyo me viene de maravilla porque me ayudará a comprar mi casa y seria bien pendeja que después de tantos años que mis viejos soltaran dinero a este país, yo rechazara el apoyo sobre todo porque mis hijos merecen vivir de lo mejor.
Supongo que tu siendo madre no enviarias a tu hijo de regreso a Venezuela sabiendo todos los beneficios y la calidad de vida que tiene ahora no?
Ah! Pero es que voy a chupar del estado socialista que tanto critico
Nunca critiqué el estado portugués sino el narcomunismo de LATAM y el wokismo de Norteamérica.
Los woke no pagan impuestos, quieren vivir de los impuestos pagados por otros, yo pago impuestos y mi familia los pagó mucho tiempo.
Supongo que tú también lo pagas no? O tienes carta blanca?
En cualquier momento te invitaré cuando ya viva en mi casa, para que tomes un vino conmigo aqui en Lisboa, recordemos viejas anécdotas y te des cuentas de las tantas mentiras que te tragaste, junto con unas buenas castañas calientes y un queso Limiano.
Última edición por matadora el Jue Sep 21, 2023 12:57 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Y como que se mudo de país porque ahora la observas activa las 24 horas del día. O será un caso como el de la OCTILLOZA?desde san francisco escribió: Jue Sep 21, 2023 7:58 amHemos visto una linda alma perdidaKenshin escribió: Jue Sep 21, 2023 1:34 amConnotada Foristx Antisemita Wokepodemita Multinick Aleph/Alma/Eduviges/Chamberi/Etcéteras, lo que te falta decir es que Noruega es Socialista, y que Venezuela tiene el Modelo NoruegoAleph escribió: Jue Sep 21, 2023 1:15 am Estado de Bienestar le llaman:
https://www.jubilaciondefuturo.es/es/bl ... opeos.html
En estos casos el ESTADO tiene un componente de medio a alto de intervención, precisamente para garantizar el acceso básico a la educación, salud, servicios, y evitar en lo posible la mella que produce las desigualdades tanto económicas como sociales, entre otras.
La extrema derecha jamás reconocerá los beneficios de un ESTADO DE BIENESTAR, y mucho menos se va a rebajar a recibir algún tipo de ayuda del ESTADO, eso es para "socialistas y comunistas", es decir para "almas bellas" que apoyen cualquier iniciativa de lo público. Para eso está lo privado, para eso se pagan sus colegios, institutos y universidades (aunque igual terminen aceptando becas), para eso van a clínicas (aunque a la hora de una emergencia terminen en un hospital público) y así en otros aspectos de la vida.
Y ese ESTADO DE BIENESTAR no ha caído del cielo, se ha ganado y conquistado a través de muchísimos años a pesar de los obstáculos.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Visto lo visto, en ninguno de esos viajes visito a un Podólogomatadora escribió: Jue Sep 21, 2023 12:54 pmPor aqui hay un dicho en portugués que es algo así:Lirumlarum escribió: Mié Sep 20, 2023 10:59 pm
Portugal puede ser socialista desde antes de existir como país, que a mi eso no me da ni frío ni calor. Quien reniega de manera virulenta sobre el estado de bienestar social que describes, no soy yo. No soy yo quien le escupe lo de Progre por la cara, a todo Dios que siquiera se acerque a los incentivos de cualquier gobierno, institución, persona, línea de pensamiento de tinte socialista.
No soy yo quien aplaude discursos y filosofías ultraconservadoras de derecha recalcitrante como las de Bolsonaro y por supuesto, cuando se trata de 15.000€, la que empieza a entender e identificar esencias, tampoco soy yo, sino quien los va a cobrar sin asco. Para esos, el socialismo ya no es tan malo, es especial porque es portugués, es capitalismo de Estado conservador, católico apostólico y romano, arrulla con fados de cuna y hace cosquillitas.
Conste en actas que yo lo dije… Apenas está saliendo de la cueva a la civilización y la metamorfosis ya es inocultable. No solo es una recién estrenada alma bella, sino que está descubriendo que el agua moja.
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"Mucho avión y poco mundo".
No dudo de tus viajes, pero dudo que de los lugares que has visitado hayas absorbido la esencia, a excepción de aquellos lugares donde viviste más tiempo.
Sobre Europa, la política y la idiosincrasia europea no es nueva, Europa es...Europa y sus formas y modo de vida no es como la latina, no cambia ni muda en su esencia ni con el tiempo ni con las migraciones porque incluso los inmigrantes mantienen sus grupos homogéneos, no les gusta ni se adaptan al conservadurismo europeo.
Decir que el socialismo portugués no es como el chavista es más que obvio, y mucho menos progre. Nunca verás políticos del PS obligando a la gente a usar franelitas rojas, no verás Portugal cundida de ranchos aunque haya un grado de pobreza, ni las colas por combustible, cuando no es un pais petrolero.
Y no estoy sorprendida con nada sino que me siento feliz de haber salido del hueco donde tú y yo nacimos, o es que tú eres la única que puedes vivir en el exterior?
Por qué no regresas a tu país a vivir divinamente del socialismo progre que defiendes?
Hace 25 años estuve viviendo 2 años aqui, pero en la isla, con mi madre, y durante esos dos años, trabajé, conocí la isla entera, su gente, hice amigos, disfruté con parientes y casi todas las noches me iba de farra, visité bares, discotecas, montañas, parques, restaurantes, era una jovencita y para entonces el socialismo era el mismo de hoy (antes del chavismo de Venezuela).
El problema con los progres es que piensan en vertical y consideran que todo es igual del punto A al punto B.
Te voy a invitar a leer este trabajo sobre las diferencias entre el socialismo brasilero y el portugués, tradúcelo y luego de aclaradas tus dudas entenderás que la palabra "socialismo" no es estándar a una sola idea, pensamiento y sistema político.
Por eso cuando me refiero a las lacras que acabaron con nuestro país, los llamo narcomunistas porque de socialistras tienen una merde, y el socialismo brasilero de izquierda liderado ahora por el malandro de Lula, es comunismo, que por cierto, el inmebrbe de Marcelo Rebelo es muy afecto a Lula y a Brasil, se le ha cuestionado su proximidad e incluso el mismo primer ministro "socialista" Antonio Costa critica y mantiene distancia de Lula.
En cuanto a tu insidiosa aseveración de insinuar que soy aprovechada, te cuento, mis padres pagaron impuestos al gobierno portugués muchos años porque tenian propiedades aqui, el programa regressar es un incentivo para atraer familias jóvenes porque el país lo necesita, hay mucho empleo y lo esta ocupando gente mayor de 50 años porque las parejas no quieren tener más de un hijo.
Yo pago impuestos deducibles de mi salario y de lo que consumo, en casa también, recibir el apoyo me viene de maravilla porque me ayudará a comprar mi casa y seria bien pendeja que después de tantos años que mis viejos soltaran dinero a este país, yo rechazara el apoyo sobre todo porque mis hijos merecen vivir de lo mejor.
Supongo que tu siendo madre no enviarias a tu hijo de regreso a Venezuela sabiendo todos los beneficios y la calidad de vida que tiene ahora no?
Ah! Pero es que voy a chupar del estado socialista que tanto critico![]()
Nunca critiqué el estado portugués sino el narcomunismo de LATAM y el wokismo de Norteamérica.
Los woke no pagan impuestos, quieren vivir de los impuestos pagados por otros, yo pago impuestos y mi familia los pagó mucho tiempo.
Supongo que tú también lo pagas no? O tienes carta blanca?![]()
En cualquier momento te invitaré cuando ya viva en mi casa, para que tomes un vino conmigo aqui en Lisboa, recordemos viejas anécdotas y te des cuentas de las tantas mentiras que te tragaste, junto con unas buenas castañas calientes y un queso Limiano.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
La mejor respuesta que he leído en mucho tiempo...Por aqui hay un dicho en portugués que es algo así:
"Mucho avión y poco mundo".
No dudo de tus viajes, pero dudo que de los lugares que has visitado hayas absorbido la esencia, a excepción de aquellos lugares donde viviste más tiempo.
Lo que pasa es que los progres todo lo ven desde su punto de vista adoctrinado...lo de ellos siempre es el pobrecitismo o el revanchismo...el poner el tema e imponerlo...no hay medias tintas.
Europa con todos sus defectos es y será siempre otro mundo, mientras no sigan copiando las malas mañas de occidente y no se dejen meter el palo por los de oriente...las influencias de ambos lados podrían ser nefastas.
Si quieres lograr la perfección, se los mas imperfecto que puedas...
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Bueno yo no sé de lo que la Lirum piensa de Europa, lo que soy yo, me bebo a Europa en copas...Damiron escribió: Jue Sep 21, 2023 1:05 pmLa mejor respuesta que he leído en mucho tiempo...Por aqui hay un dicho en portugués que es algo así:
"Mucho avión y poco mundo".
No dudo de tus viajes, pero dudo que de los lugares que has visitado hayas absorbido la esencia, a excepción de aquellos lugares donde viviste más tiempo.
Lo que pasa es que los progres todo lo ven desde su punto de vista adoctrinado...lo de ellos siempre es el pobrecitismo o el revanchismo...el poner el tema e imponerlo...no hay medias tintas.
Europa con todos sus defectos es y será siempre otro mundo, mientras no sigan copiando las malas mañas de occidente y no se dejen meter el palo por los de oriente...las influencias de ambos lados podrían ser nefastas.
Voy catando hasta quedarme con el que me gusta:
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Ya vendrá el Comando Bufanda con sus acostumbrados Copy And Paste a explicar cómo las violas afectan la ecología del planeta y derivan en cambios climáticos que destruirán el mundo derritiendo los sobacosmatadora escribió: Jue Sep 21, 2023 1:36 pmBueno yo no sé de lo que la Lirum piensa de Europa, lo que soy yo, me bebo a Europa en copas...Damiron escribió: Jue Sep 21, 2023 1:05 pmLa mejor respuesta que he leído en mucho tiempo...Por aqui hay un dicho en portugués que es algo así:
"Mucho avión y poco mundo".
No dudo de tus viajes, pero dudo que de los lugares que has visitado hayas absorbido la esencia, a excepción de aquellos lugares donde viviste más tiempo.
Lo que pasa es que los progres todo lo ven desde su punto de vista adoctrinado...lo de ellos siempre es el pobrecitismo o el revanchismo...el poner el tema e imponerlo...no hay medias tintas.
Europa con todos sus defectos es y será siempre otro mundo, mientras no sigan copiando las malas mañas de occidente y no se dejen meter el palo por los de oriente...las influencias de ambos lados podrían ser nefastas.
Voy catando hasta quedarme con el que me gusta:
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Ejeeeee!
Váyalo compadre!
Por cierto en Noviembre es el concierto y estoy casi segura que iré.
Váyalo compadre!
Por cierto en Noviembre es el concierto y estoy casi segura que iré.
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
jajajajajaaaaaaaa y apuesto a que Lirum no sabe qué es una viola. Es que en el avión no se ven.
Mi padre era un diablo tocándolas.

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- verdinegro
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Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
No soy autónomo. El problema es que la misma burocracia pone las trabas para pagar si quisiera... A veces parece que fuese adrede la cosa, aunque beneficie únicamente a los asesores fiscales. Por ejemplo, supuestamente no es necesario declarar si no pasa de 10 mil anual, pero en el caso de los tigres es imposible saberlo de antemano. Y la vaina da más risa cuando los asesores dicen algo distinto, pero la cosa no importa si la declaración la avala un asesor.Aleph escribió: Jue Sep 21, 2023 12:54 pm No conozco las leyes tributarias de Alemania, pero si eres autónomo tienes obligaciones fiscales y de impuestos, el punto sería a quien le cobras en negro porque si es a otra empresa allí la cosa se complica.
En el caso de tu mujer también depende...no es lo mismo que un particular de clases de idiomas a otro particular a que esté dada de alta como autónomo, no podrá hacer lo mismo si le trabaja a empresas dando clases al personal.
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
El problema se presenta cuando esa persona que monta una empresa, genera empleo, mete a sus hijos en colegios privados, paga seguro privado, es atendido en clínicas privadas, tiene que pagar SS para que otro que no la paga la disfrute, cuentame cual es la ventaja del estado de bienestar para ese ciudadano que no utiliza el sistema público, y más jodido es cuando los ciudadanos que si pagamos SS tengamos que sufrir los retrasos de atención sanitaria que se presentan debido al colapso que ocurre por el exceso de personas que reciben atencion sin tributar, gracias a todas esas personas ilegales o no, el sistema sanitario español se ha convertido en un monstruo que no es viable en el tiempo, los que pagamos somos pocos y los que chupan son exageradamente másAleph escribió: Jue Sep 21, 2023 3:30 am En Portugal hay un partido político -Chega- se ven a si mismos mas como antisistema, sus principales caballitos de batalla son la reducción de impuestos, y el cambio de concepción de lo público, y que se conduzca a la privatización especialmente lo relacionado con sanidad y educación.
Por eso digo, si una persona va a otro país (en este caso Portugal) con el dinero suficiente a invertir en una empresa, a generar empleo y riqueza, y llega metiendo a sus hijos en colegios privados y no pisa un hospital público por coherencia votaría a Chega, y ni por asomo se acercaría a lo público o hablaría de sus ventajas.
Re: Portugal, el vecino aventajado: cómo está superando a España en indicadores clave
Varios paises de Europa, incluyendo Portugal, son latinos.Europa y sus formas y modo de vida no es como la latina
Disculpas, mi teclado no tiene acentos...
