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Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Sab Dic 28, 2024 1:14 pm
por aquisipasanada


Choque entre TITANES! :mrgreen:

El video lo produce un climatonazi así que será interesante leer los comentarios del correlacionologo del foro quien a su vez es otro climatonazi...

:lol: :lol: :lol:

Desde la perspectiva del sentido común solo puedo decir que no sólo están errados ambos sino que el video nos da la razon:

Los EVs no son la solución!

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Sab Dic 28, 2024 6:35 pm
por aquisipasanada
Ya sabia que el climatonazi del foro es un tremendo cobarde. Además, el otro copy/paste woke forista desapareció después de la paliza que les metió Trump así que ya no viene a jalarle bolas al correlacionista desvía temas.

:lol: :lol: :lol:

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Sab Dic 28, 2024 10:16 pm
por Axio
si loe EV's fuesen la solución en esta era contemporánea, entonces, nunca se hubiese dado la masificación de los carburantes..... desde el propio inicio del siglo 20

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Sab Dic 28, 2024 10:46 pm
por Lirumlarum
Axio escribió: Sab Dic 28, 2024 10:16 pm si loe EV's fuesen la solución en esta era contemporánea, entonces, nunca se hubiese dado la masificación de los carburantes..... desde el propio inicio del siglo 20

¿Son los SUV la solución? ¿Son los compactos la solución? ¿Son los sedan la solución? ¿Son las motos la solución? ¿Son las bicicletas la solución? ¿O cada quien gasta sus reales en lo que le sale del mismísimo forro de sus huevos?

Por cierto…

Nissan, Honda y Mitsubishi se fusionan entre otras cosas para enfrentar el desafío que representa China en carros eléctricos, mientras un dúo de pendejos sigue argumentando apuestas a su fracaso, con el brillante alegato de que eso es woke.

:roll: :roll: :roll:

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 4:55 am
por Gepete
Los vehículos eléctricos (EVs) representan una de las soluciones más viables para enfrentar los desafíos ambientales, económicos y de sostenibilidad en el corto plazo, y no solo vinieron para quedarse, sino que están comenzando a transformar la industria automotriz de manera irreversible.

**1. Sostenibilidad ambiental:** Los EVs son mucho más limpios que los vehículos tradicionales con motores de combustión interna. Si bien la producción de las baterías y la obtención de materiales como el litio tienen un impacto ambiental, el ciclo de vida total de un vehículo eléctrico es significativamente más bajo en emisiones de CO2 que un vehículo convencional. Además, la transición a fuentes de energía renovables está acelerando, lo que hará que los EVs sean aún más ecológicos a medida que la electricidad provenga de fuentes limpias.

**2. Infraestructura en crecimiento:** A medida que las redes de carga se expanden, la infraestructura para los EVs mejora constantemente, reduciendo las barreras para su adopción masiva. En muchas ciudades, el número de estaciones de carga ya está aumentando considerablemente, y las tecnologías de carga rápida están haciendo que la experiencia de uso sea cada vez más conveniente. Esto hace que los vehículos eléctricos se estén convirtiendo en una opción más viable para las personas en todo el mundo.

**3. Ventajas económicas:** Los costos operativos de los EVs son considerablemente más bajos que los de los vehículos con motores de combustión, especialmente en términos de mantenimiento. Un motor eléctrico tiene menos piezas móviles, lo que reduce la probabilidad de fallos mecánicos. Además, la electricidad suele ser más barata que el combustible fósil, lo que reduce los gastos a largo plazo para los conductores. Aunque los EVs todavía tienen un costo inicial más alto, las políticas gubernamentales de incentivos fiscales y las mejoras en la tecnología de baterías están haciendo que los precios sean cada vez más competitivos.

**4. Tendencia global hacia la electrificación:** Las grandes marcas automotrices están apostando fuertemente por la electrificación de sus flotas. En los últimos años, vemos cómo gigantes como Nissan, Honda y Mitsubishi, entre otros, están invirtiendo millones en la transición hacia los vehículos eléctricos para mantenerse competitivos, especialmente frente al desafío de los fabricantes chinos. Este impulso empresarial, junto con el cambio hacia regulaciones más estrictas sobre emisiones de carbono en Europa y otras partes del mundo, es un claro indicativo de que los EVs no solo son una moda, sino una evolución necesaria del sector.

**5. El futuro está en la electrificación:** La cuestión no es si los vehículos eléctricos se quedarán, sino cuándo dominarán el mercado. En muchos países ya existen plazos establecidos para eliminar gradualmente los vehículos de combustión interna, lo que refuerza la idea de que la electrificación es el camino hacia el futuro. Las inversiones en nuevas tecnologías de baterías, la investigación en materiales y la integración de sistemas inteligentes en los vehículos eléctricos aseguran que, con el tiempo, seguirán mejorando en términos de autonomía, velocidad de carga y rendimiento.

En cuanto a los SUV, compactos, sedanes, motos y bicicletas, todos ellos tienen un papel dentro de la movilidad urbana. La elección de qué tipo de vehículo es el adecuado depende de factores personales y contextuales. Sin embargo, el vehículo eléctrico como concepto está demostrando ser una solución eficaz para una movilidad más sostenible, independientemente de si es un SUV, un sedán o un compacto.

Los vehículos eléctricos no solo son una solución viable en el corto plazo, sino que han llegado para quedarse como parte de una transición más amplia hacia una sociedad más sostenible. Ignorar este cambio sería un error, ya que las grandes tendencias tecnológicas y regulatorias apuntan hacia la electrificación como la base del transporte del futuro.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 4:59 am
por Gepete
Axio escribió: Sab Dic 28, 2024 10:16 pm si loe EV's fuesen la solución en esta era contemporánea, entonces, nunca se hubiese dado la masificación de los carburantes..... desde el propio inicio del siglo 20
La razón por la cual los vehículos eléctricos (EVs) están triunfando hoy en día y no lo hicieron al inicio del siglo XX, cuando los primeros coches eléctricos existían, se debe a una combinación de factores técnicos, económicos, sociales y políticos que han cambiado profundamente en las últimas décadas. A continuación, explico los motivos clave:

### 1. **Avances tecnológicos en baterías**
Al principio del siglo XX, los vehículos eléctricos existían, pero su autonomía y el peso de las baterías eran muy limitados. Las baterías de la época eran grandes, pesadas y no proporcionaban suficiente energía para que un coche eléctrico fuera práctico para la vida diaria. El **motor de combustión interna**, por su parte, ofrecía una mayor autonomía y una infraestructura de combustible más desarrollada, lo que lo hacía mucho más atractivo en ese momento.

En la actualidad, los avances en **tecnología de baterías**, como las baterías de iones de litio, han permitido aumentar significativamente la **autonomía** de los vehículos eléctricos, reduciendo su peso y mejorando su rendimiento. Esto ha hecho que los EVs sean una opción mucho más práctica para la mayoría de los conductores. Además, las mejoras en la eficiencia energética y la capacidad de las baterías han hecho que los costos de producción disminuyan progresivamente, haciendo los EVs más accesibles.

### 2. **Conciencia ambiental y regulaciones más estrictas**
A principios del siglo XX, el **impacto ambiental** de los vehículos no era una preocupación relevante. El mundo aún estaba en una etapa temprana de industrialización, y los problemas relacionados con el cambio climático y la contaminación no eran tan evidentes o urgentes. Los combustibles fósiles eran la fuente más accesible y barata de energía, y su uso masivo fue impulsado por la necesidad de acelerar el transporte y la producción industrial.

Hoy en día, **la crisis climática** y la creciente preocupación por el **cambio climático** han transformado la forma en que la sociedad ve la sostenibilidad. Los combustibles fósiles son responsables de gran parte de las emisiones de CO2 que contribuyen al calentamiento global, lo que ha llevado a gobiernos y organizaciones internacionales a implementar **regulaciones más estrictas sobre emisiones** y a promover alternativas más limpias, como los vehículos eléctricos. Los incentivos fiscales, subsidios gubernamentales y políticas que favorecen la electrificación del transporte son factores clave que no existían en el pasado.

### 3. **Infraestructura de recarga y disponibilidad de energía**
Cuando los vehículos eléctricos existían a principios del siglo XX, la **infraestructura de recarga** era casi inexistente, y los vehículos eléctricos dependían de una infraestructura muy limitada. Los coches de combustión interna, en cambio, podían abastecerse de combustible en las estaciones de gasolina, que estaban ampliamente disponibles.

Hoy en día, la **infraestructura de carga** ha crecido exponencialmente, especialmente en áreas urbanas y en países que están apostando fuertemente por la transición energética. Además, las innovaciones en **carga rápida** han reducido el tiempo necesario para recargar los vehículos eléctricos, haciéndolos mucho más convenientes para los usuarios. El **abastecimiento eléctrico** está también en proceso de descarbonización, lo que hace que cargar un EV sea más limpio que nunca.

### 4. **Economía de escala y competitividad**
En el siglo XX, los **vehículos de combustión interna** fueron más baratos de producir gracias a la **producción en masa** que permitió Henry Ford y otros pioneros. El proceso de fabricación de coches con motores de combustión se optimizó a lo largo del tiempo, lo que hizo que los autos a gasolina fueran más accesibles para el público en general.

En contraste, los vehículos eléctricos han tenido un **costo inicial más alto** debido al precio de las baterías, pero el costo de producción ha ido bajando debido a las economías de escala, la optimización de procesos y la creciente competencia. Además, el **mercado de los EVs** ha crecido tanto que ahora grandes fabricantes de automóviles de todo el mundo invierten masivamente en la producción de modelos eléctricos, lo que genera una mayor oferta, competencia y reducción de precios.

### 5. **Cambio cultural y percepción social**
A principios del siglo XX, las **máquinas de combustión** eran vistas como una novedad y una solución avanzada, mientras que los vehículos eléctricos eran percibidos como más lentos y menos modernos. El **coche a gasolina** se asoció rápidamente con la **libertad personal** y la capacidad de moverse largas distancias sin restricciones, algo que los EVs no podían ofrecer.

Hoy en día, la percepción de la **movilidad sostenible** ha cambiado, y los **vehículos eléctricos** son vistos como una opción moderna, eficiente y respetuosa con el medio ambiente. Además, las campañas de concientización y la urgencia por resolver la crisis climática han ayudado a cambiar la mentalidad de la sociedad, que ahora ve los vehículos eléctricos como una de las principales soluciones para reducir la huella de carbono del sector del transporte.

### 6. **Apoyo gubernamental y alianzas industriales**
Las políticas gubernamentales han sido cruciales para el resurgimiento de los EVs. A lo largo del siglo XX, los combustibles fósiles recibieron subsidios y apoyo por parte de gobiernos, lo que consolidó el dominio del motor de combustión. En cambio, hoy, muchos gobiernos están impulsando políticas que favorecen los vehículos eléctricos a través de **subsidios**, **incentivos fiscales** y la **creación de normativas que penalizan las emisiones de CO2**.

Además, la **colaboración entre fabricantes de automóviles** y **nuevas empresas tecnológicas** ha acelerado el desarrollo de vehículos eléctricos. Empresas como Tesla han sido fundamentales en este cambio, demostrando que los EVs pueden ser rentables, tecnológicos y deseables.


Los vehículos eléctricos no pudieron triunfar a principios del siglo XX debido a limitaciones tecnológicas, falta de infraestructura, costos elevados y la predominancia de los combustibles fósiles, que eran más prácticos y económicos en ese momento. Sin embargo, en la era contemporánea, la tecnología ha avanzado considerablemente, la conciencia sobre el cambio climático ha crecido, la infraestructura de carga se ha expandido y las políticas gubernamentales apoyan fuertemente la transición hacia la movilidad eléctrica. Todos estos factores han creado un entorno mucho más favorable para los vehículos eléctricos, lo que explica su éxito y la razón por la que, esta vez, han venido para quedarse.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 5:54 am
por Quinoa
Allí mismo lo dicen es una solución para ricos.

En el mundo actual con el ciudadano en todas partes del mundo perdiendo poder adquisitivo y viviendo de las ayudas del estado que reparte equitativamente la riqueza que les roba a todos, no es solución un carro eléctrico, por lo menos no hasta ahora y puede que más adelante mejoren la nueva tecnología, no creo. Desde que tengo memoria he trabajado en empresas que destinaron grandes sumas de dinero en nuevas tecnologías y hasta hoy el avance es mínimo.


Yo creo que lo que va a cambiar es la forma de vida de las masas que ya no tendrán vehículo propio ni muchas de las facilidades a las que estaban acostumbradas, todo será accesibles sólo a los privilegiados, que me imagino será la clase política y el poder económico que va a ser un solo poder sobre el resto.

No sólo estamos rumbo al cambio en ese sentido sino que nos vamos a enfrentar a que cada día habrán menos puestos de trabajo así que no se si terminemos en un hungry game donde veremos millones escarbando en la basura mientras otros se pasean en sus EV's

La vida de hoy y las sociedades de hoy no son sostenibles, pero lo que nos viene no va a ser nada bonito.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 6:55 am
por Gepete
Quinoa escribió: Dom Dic 29, 2024 5:54 am Allí mismo lo dicen es una solución para ricos.

En el mundo actual con el ciudadano en todas partes del mundo perdiendo poder adquisitivo y viviendo de las ayudas del estado que reparte equitativamente la riqueza que les roba a todos, no es solución un carro eléctrico, por lo menos no hasta ahora y puede que más adelante mejoren la nueva tecnología, no creo. Desde que tengo memoria he trabajado en empresas que destinaron grandes sumas de dinero en nuevas tecnologías y hasta hoy el avance es mínimo.


Yo creo que lo que va a cambiar es la forma de vida de las masas que ya no tendrán vehículo propio ni muchas de las facilidades a las que estaban acostumbradas, todo será accesibles sólo a los privilegiados, que me imagino será la clase política y el poder económico que va a ser un solo poder sobre el resto.

No sólo estamos rumbo al cambio en ese sentido sino que nos vamos a enfrentar a que cada día habrán menos puestos de trabajo así que no se si terminemos en un hungry game donde veremos millones escarbando en la basura mientras otros se pasean en sus EV's

La vida de hoy y las sociedades de hoy no son sostenibles, pero lo que nos viene no va a ser nada bonito.
En lugar de ver a los vehículos eléctricos como una solución solo para los ricos, deberíamos reconocer que están abriendo el camino hacia una transición energética más democrática. Actualmente los precios ya van de la mano con los vehículos de combustión interna y seguirán bajando, y las tecnologías mejorarán. Este cambio no es solo para las élites; la clave está en invertir en infraestructura y políticas públicas que permitan un acceso más equitativo a esta tecnología. La movilidad eléctrica no es una utopía para los ricos, sino una de las herramientas que pueden ayudarnos a construir un futuro más limpio, accesible y justo para todos. Y eso está ahí, a la vuelta de la esquina.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 8:36 am
por Lirumlarum
Gepete escribió: Dom Dic 29, 2024 4:55 am
En cuanto a los SUV, compactos, sedanes, motos y bicicletas, todos ellos tienen un papel dentro de la movilidad urbana. La elección de qué tipo de vehículo es el adecuado depende de factores personales y contextuales. Sin embargo, el vehículo eléctrico como concepto está demostrando ser una solución eficaz para una movilidad más sostenible, independientemente de si es un SUV, un sedán o un compacto.
Me refería a que, el vehículo eléctrico es una opción más que el consumidor tiene para elegir; decisión personalísima que no debería ser debate para testigos de palo y mucho menos por razones políticas, que es la razón del barullo que arman aquí en el foro cada tres días con este tema..

La mayoría de las personas adquirimos los productos que queremos, los que podemos pagar y los que necesitamos. No veo por qué los E'v's deben ser una excepción... Aunque pensándolo bien, pasa algo parecido con los teléfonos. Argunojn dicen que iPhone es para idiotas, porque atrinca la bola chivo que más mea y que se las sabe todas más una es quien tiene Huawei, que es igualitico pero más barato.

Son unos análisis muy raros ¿no te parece?

:roll:

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 9:37 am
por gille
Lirumlarum escribió: Sab Dic 28, 2024 10:46 pm ¿Son los SUV la solución? ¿Son los compactos la solución? ¿Son los sedan la solución? ¿Son las motos la solución? ¿Son las bicicletas la solución? ¿O cada quien gasta sus reales en lo que le sale del mismísimo forro de sus huevos?
Unas comparación absurda, cuando salieron los SUV, compactos, sedan, motos y bicicletas, el gobierno no te lanzaba un ultimátum en dónde te advertía que tu vehículo ya no se iba a comercializar a partir de un año X, ni te prohibía circular por zonas por dónde si podían circular los otros vehiculos tampoco te daba "incentivos" para que migraras al vehículo de su preferencia, destacó que, esos "incentivos", son subsidiados por todos los ciudadanos incluso los que no puede optar a la opción que te imponen, en la UE para 2035 se dejarán no comercializar vehículos a combustión, para esa fecha cada quien no podrá gastar sus reales en lo que le sale del mismísimo forro de sus huevos

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 9:38 am
por Quinoa
Actualmente los precios ya van de la mano con los vehículos de combustión interna y seguirán bajando
No van de la mano aunque se espera que lo logren falta todavía, lo que también está bajando a nivel mundial es el poder adquisitivo, la gente puede comprar quincallería china y creer que tienen mucho pero carros y viviendas cada día será menos posible, vamos a sociedades de no propietarios donde sólo las élites tendrán capacidad de tener propiedad. El poder adquisitivo de la extinta clase media si se compara con los de nuestros padres es una estafa, casi que somos esclavos de los Estados todopoderosos que dictan nuestros destinos desde cómodas poltrona de burócratas adictos al poder.

Han ido acostumbrando a la gente a no ser propietarios con engaños como la vivienda donde dan un pago y luego les dicen que son propietarios y pasan la vida pagando una hipoteca y luego los convencen de que tienen cuando no tienen nada porque no tienen el poder adquisitivo de pagar un down paymente donde por lo menos cubra la mitad del costo.

Eso no es casual y hacia eso llevan a sociedades donde poco a poco va a ir desapareciendo la propiedad y eso de cada persona un carro va a ser cambiado por ciudades a pie y transporte publico y consumo controlado. De alguna forma debes justificar el cambio de vida y nada mejor que salvar al mundo y así tu colaboras a que te cambien la vida pensando que estás salvando al mundo.

El día que dejen de producir basura innecesaria de millones de productos de quincalleria y Tv's, teléfonos al alcance de todos, ropa y zapatos desechables y plásticos...yo me creo que están salvando al mundo. El consumismo es como una droga que mantiene a las masas distraidas e idiotizadas hasta que un día les golpee la realidad.

Las personas creen que tienen porque pueden salir a comprar y dejar el sueldo en porquería de todos los precios, caros o baratos, pero cada día es más difícil para una pareja joven adquirir una vivienda y hacerse un proyecto de vida por lo que lo queda es consumir y creer que tienen porque compran basura.

Puede que equivoque, todo indica eso.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 9:53 am
por Damiron
Mensaje por Quinoa » Dom Dic 29, 2024 5:54 am

Allí mismo lo dicen es una solución para ricos.
Simplemente, la introducción de los EV´s como los salvadores del mundo porque reducirían el consumo de los combustibles fósiles fue el pelón de bolas, no su utilidad o que sean simplemente una transición a nuevas tecnologías.

Cualquier carajo medianamente pensante, que obviamente no existe en este foro, entendería que no se trata de poner a los EV´s como una mierdaa, sino sacarse el mojón mental que los carritos a pilas son una solución...ese es el punto, que no se entenderá reitero, porque las mentes privilegiadas no ven más allá de sus narices al momento de vomitar pendejadas en un post.

Quienes han comprado los carritos a pila porque creen que contribuyen a disminuir la huella de carbono, solo hay que preguntarles lo siguiente:

El incremento de los EV´s ha traído solución al tema de consumo de combustibles fósiles...respuesta NO

Los EV´s pueden sustituir a los mayores consumidores de combustible que son los vehículos utilizados para el transporte de masas...respuesta...AUN NO, está en pañales y esa transición llevará al menos 15 años, por los costos asociados y la infraestructura necesaria, lo que, de paso, el consumidor es el que pagaría por esa transición...por cierto el famoso climatoloco AL GORE en una de sus famosas acciones fue crear una compañía de BUSES A PILA...por cierto, fue un fracaso...por qué? investiguen...

Los EV´s de dónde sacan la ENERGÍA para recargarse en los países en donde la luz llega gracias a las TERMOELECTRICAS, que, por cierto, consumen Carbón, Gas o Diesel?

Por último...que pasa si un carrito a pila se queda en medio de la vía...ah, se necesita que lo asistan con una PLANTA ELECTRICA, que consume gasolina o diesel para recargarlo...

Entonces, por ahora, los EV´s simplemente son un juguete, útil para los que pueden pagarse el lujo o apuestan a ser esnobistas. Que para un futuro próximo sean usados y pasen a ocupar el mercado, pues, si, será como el caso de los celulares, que tardaron 25 años para sustituir los teléfonos fijos a medida que las redes fueron mejorando y los precios de los celulares fueron más accesibles a la plebe,.,.o es que no se dieron cuenta de ello?

Con respecto al comentario de la Iluminada Patúbela...
La mayoría de las personas adquirimos los productos que queremos, los que podemos pagar y los que necesitamos. No veo por qué los E'v's deben ser una excepción... Aunque pensándolo bien, pasa algo parecido con los teléfonos. Argunojn dicen que iPhone es para idiotas, porque atrinca la bola chivo que más mea y que se las sabe todas más una es quien tiene Huawei, que es igualitico pero más barato.
Efectivamente, cada quien compra lo que le sale del forro, sin embargo como siempre sus argumentaciones de sifrina de barrio bajo se destacan, amén de su falta de cerebro...
El iphone, no es para idiotas, los idiotas son los que han puesto a un teléfono que cada año saca la misma vaina con un traje nuevo, pero más caro como la panacea y solo lo usan para sacarse selfies y mandar mensajitos por las redes sociales, cosa que, efectivamente, pueden hacer con un telefono de marcas menos ROCOCO y que valen una fracción del mentado iphone...

Si una carajita de 17 años tiene un iphone 18 plus ultra max solo para ponerle un cobertor con un dolar en el fondo y lleno de escarcha, que solo usa cuando tiene wifi prestado o le regalan para el saldo...es un producto que ella NECESITA?

La "NECESIDAD" ha llevado que esas carajitas, tenga que dar el chocho para que el sugar daddy, el marido, el matón del barrio le "satisfaga" la necesidad, ese problema normal y corriente que se ve en los pueblos, zonas marginales y grandes ciudades, no es de importancia para la OPINADORA del foro, para ella, no hay excepciones...

Una persona que use el teléfono como herramienta de trabajo, ponderará si le es util un iphone, o un Samsung o un Alcatel, no la moda y menos para que digan que tiene FLOW porque anda con un tremendo Perol encima...

Una familia pensante que tiene posibilidades para comprarse el último iphone o un Tesla, piensa bien antes de comprar, porque valoran su dinero que les ha costado una bola ganarlo...

Por eso es que el dicho de que LAS MARCAS ESTAN HECHAS PARA LOS POBRES QUE QUIEREN APARENTAR SER RICOS, es una realidad...

Acaso han visto a Bill Gates, a Elon Musk, a Bezos o al mismo Zuckerberg con prendas Gucci, Luis Vuitton o andando en Ferraris o Bugatti por la calle?

Seguro que Patubela, esta vestida de pies a cabeza con prendas de Marca (imitaciones claro) para que crean que es toda una PATAENTADA... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:05 am
por Axio
Lirumlarum escribió: Sab Dic 28, 2024 10:46 pm
Axio escribió: Sab Dic 28, 2024 10:16 pm si loe EV's fuesen la solución en esta era contemporánea, entonces, nunca se hubiese dado la masificación de los carburantes..... desde el propio inicio del siglo 20

¿Son los SUV la solución? ¿Son los compactos la solución? ¿Son los sedan la solución? ¿Son las motos la solución? ¿Son las bicicletas la solución? ¿O cada quien gasta sus reales en lo que le sale del mismísimo forro de sus huevos?

Por cierto…

Nissan, Honda y Mitsubishi se fusionan entre otras cosas para enfrentar el desafío que representa China en carros eléctricos, mientras un dúo de pendejos sigue argumentando apuestas a su fracaso, con el brillante alegato de que eso es woke.

:roll: :roll: :roll:
las soluciónes no vienen dado por marcas, modelos o paises, viene dado por el ingenio en satisfacer masivamente una demanda global y que por supuesto sea rentable.

y en cuanto a china, pues china a pesar de todo, hace lo que está haciendo empresas Disney últimamente: malgastar dinero en proyectos que no llegan a ninguna parte....

porque no es la primera vez que china "apuesta a algo" y luego termina en cementerios.....

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:13 am
por Axio
Gepete escribió: Dom Dic 29, 2024 4:55 am ...
**3. Ventajas económicas:** Los costos operativos de los EVs son considerablemente más bajos que los de los vehículos con motores de combustión, especialmente en términos de mantenimiento. Un motor eléctrico tiene menos piezas móviles, lo que reduce la probabilidad de fallos mecánicos. Además, la electricidad suele ser más barata que el combustible fósil, lo que reduce los gastos a largo plazo para los conductores. Aunque los EVs todavía tienen un costo inicial más alto, las políticas gubernamentales de incentivos fiscales y las mejoras en la tecnología de baterías están haciendo que los precios sean cada vez más competitivos.
...
si eso fuera cierto, ya se se hubiera acabado el imperio de los carburantes...... y desde el mismo momento en que comenzaron a masificarse.

los hechos desde hace mas de 1 siglo siguen siendo los mismos: los EV's NO son rentable (para nadie) frente a los carburantes.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:17 am
por Quinoa
Entonces, por ahora, los EV´s simplemente son un juguete, útil para los que pueden pagarse el lujo o apuestan a ser esnobistas. Que para un futuro próximo sean usados y pasen a ocupar el mercado, pues, si, será como el caso de los celulares, que tardaron 25 años para sustituir los teléfonos fijos a medida que las redes fueron mejorando y los precios de los celulares fueron más accesibles a la plebe,.,.o es que no se dieron cuenta de ello
Puede ser pero falta mucho, por los momentos como dices es un juguete para snobs.

Quien sabe y no aparece antes una tecnología nueva que revolucione todo. Si recordamos los primeros carros fueron electricos y por la cabeza de nadie pasaba algo parecido a combustibles.

Pero me da ternura los que juran que están salvando al mundo, allí si es verdad que uno dice he visto de todo y cada día sale un bobo a pasear y un vivo que se lo encuentra.
Por eso es que el dicho de que LAS MARCAS ESTAN HECHAS PARA LOS POBRES QUE QUIEREN APARENTAR SER RICOS, es una realidad
Totalmente de acuerdo.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:24 am
por Axio
lo que la propaganda EV NO te dice:

pongamos el ejemplo de china, ya que es el pais que se puede dar el lujo de quemar la mayor cantidad de dólares en proyectos de alto riesgo.

el éxito de china radica principalmente en vender productos de baja calidad, con bajo soporte o garantía.

ahora yo quiero que imagines el siguiente escenario:

si don Crisóstomo, que vive en el quinto CDLM por allá donde indiana jones dejó el sombrero, que cambió su Blue Bird (que venía funcionando de los años '60) por uno de estos EV, al mes o al año, se le daña el carro ¿quién se lo va a reparar? ¿va a venir un chino del otro lado del mundo a revisárselo? si el daño es por un repuesto ¿donde caraj0s va a conseguir don Crisóstomo el repuesto?

será que china NO hará lo que hace eloncito y venderá esos carros bajo la filosofía "hardware libre" en el que cualquiera le puede meter mano sin caer en cuestiones legales?

y de paso ¿quien puede tener la suficiente capacitación tecnológica para andar jorungando baterías de alta peligrosidad? ¿juan el mecánico? ¿el brujo de los carburadores?

¿cuanto se tardaría en que lleguemos a ese universo en que juan el mecánico o el brujo de carburadores sean expertos en meterle mano a un motor eléctrico? ¿china estaría dispuesta a pasar décadas PAGANDO esa transición? ponte a creer!!!! jua jua jua la filosofia china es vender y vender, no reparar ni dar soporte.

eso es lo que hay que analizar, porque en la agencia y en la tv te pueden vender todos los pajaritos preñados que quieran, pero para el 90% de los consumidores de automóviles, la realidad, es la realidad. No todos tienen un seguro contra toa vaina y no en cada cuchitrin existe un mecánico especializado con todo el stock de repuestos que NO se pueden troquelear ni sacar de una chivera....

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:49 am
por Damiron
Quinoa escribió: Dom Dic 29, 2024 10:17 am

Quien sabe y no aparece antes una tecnología nueva que revolucione todo. Si recordamos los primeros carros fueron electricos y por la cabeza de nadie pasaba algo parecido a combustibles.

Pero me da ternura los que juran que están salvando al mundo, allí si es verdad que uno dice he visto de todo y cada día sale un bobo a pasear y un vivo que se lo encuentra.

Muchos creen que la EVOLUCIÓN del mercado es constante y no es así. Cuando sacan a venta por ejemplo un procesador Intel i7, ya han probado y tienen la tecnología de un i12 (por decir algo), solo dejan que los pendejos compren y paguen una tecnología vieja como nueva.

Es por eso que cada año lanzan sus "nuevos productos", que no son sino lo mismo con diferente carcaza o con un juguetito nuevo, pero más caro... amén que ya es obsoleto con respecto a lo que han avanzado, no es teoría de conspiración ni elucubraciones, es que simplemente, los avances tecnológicos son programados para que lo que está en el mercado capitalice, eso es harto conocido, pero la gente no entiende el mercado...

Ya hay baterías menos peligrosas y de mayor duración que han sido presentado en ferias como CES (Consumer Electronics Show) o el Mobile World Congress (MWC) donde lo que se muestra le da 5 patadas a lo actual, sin embargo, estan programados sus lanzamientos para 5 o 10 años, pues si se venden ahora, se perdería toda la inversión de los productos del mercado...El modus operandi es facil, sacas un producto, lo vendes hasta el cansancio, dejas que los chinos saquen la replica más barato y cuando ya los chinos se apoderan del mercado de lo que todos quieren, sacan algo "NOVEDOSO" y empieza el ciclo de nuevo.

Los televisores en 20 años se pasó de los TV de tubo a los de LCD, luego los de Plasma ahora los LED y OLED, cada lanzamiento casualmente se dá cuando ya el mercado de un producto "inferior" está saturado y con precios de risa, entonce sale otra vaina más arrecha y mas cara, hasta que pasa lo ya mencionado y así sucesivamente....los pendejos caen en ese peine y viven en el consumismo constante. Solo hay que ver cuanto cuesta un TV de 36 pulgadas hoy en comparación de hace tan solo 15 años...aparte de que antes era solo un receptor de imagen que se compraba por 800 US$, ahora hasta te dá los buenos días y si le pides hasta te da besitos...por menos de 150US$.

Así es la vida, tristemente, la gente no se da cuenta.

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 10:59 am
por Damiron
Axio escribió: Dom Dic 29, 2024 10:13 am
Gepete escribió: Dom Dic 29, 2024 4:55 am ...
**3. Ventajas económicas:** Los costos operativos de los EVs son considerablemente más bajos que los de los vehículos con motores de combustión, especialmente en términos de mantenimiento. Un motor eléctrico tiene menos piezas móviles, lo que reduce la probabilidad de fallos mecánicos. Además, la electricidad suele ser más barata que el combustible fósil, lo que reduce los gastos a largo plazo para los conductores. Aunque los EVs todavía tienen un costo inicial más alto, las políticas gubernamentales de incentivos fiscales y las mejoras en la tecnología de baterías están haciendo que los precios sean cada vez más competitivos.
...
si eso fuera cierto, ya se se hubiera acabado el imperio de los carburantes...... y desde el mismo momento en que comenzaron a masificarse.

los hechos desde hace mas de 1 siglo siguen siendo los mismos: los EV's NO son rentable (para nadie) frente a los carburantes.
Bueno hay que entender que GEPETE solo agrupa, no piensa...

Las ventajas económicas relativas de los EV´s son reales, pero, la fiabilidad tiene un COSTO y eso no se pondera.

Un Carro a Pila en condiciones extremas por ejemplo en el invierno, ha dado mucho que decir, porque no se compara a un diesel o a gasolina, que, si bien pueden afectarse, pueden aguantar temperaturas de -40 grados C sin que se cristalice el combustible (se congela a los -107 grados C) cosa que no ocurre con las baterías de litio...que pierden efectividad o reducen su capacidad de carga...

Entonces cuando se pone en una balanza los pro y los contra...toda la sarta de bondades de los EV´s se pone en juego.

Para que quiero algo que se más BARATO en costes operativos, si solo puedo usarlo a medida y leyendo el letrerito: "ciertas condiciones aplican"...

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 11:06 am
por Toddy
Los EVs actuales no son la solución, y el que se compre un juguete de los de esta generación estará botando su dinero, y el juguete puede quedarle descontinuado rápidamente.

Dicho esto, las grandes marcas ya están trabajando en modelos nuevos y más eficientes, en el tema de las baterías por ejemplo hay avances prometedores. En ese momento si batallaran en el mercado con los autos de combustible tradicionales, y posiblemente las rebasaran si el precio es competitivo.

Hoy es lo que hay ;)

Re: Porqué los EVs no son la solución?

Publicado: Dom Dic 29, 2024 11:14 am
por Axio
Damiron escribió: Dom Dic 29, 2024 10:59 am ...Para que quiero algo que se más BARATO en costes operativos, si solo puedo usarlo a medida y leyendo el letrerito: "ciertas condiciones aplican"...
dicha política es la que aplica gran parte de lo que exporta china al mundo, con la salvedad que ellos no ponen lo de "ciertas condiciones aplican"

pongamos un ejemplo:

en la electrónica de consumo, cuando un equipo se daña, el técnico puede encontrarse con el inconveniente que no puede hacer la reparación, porque el chip dañado no tiene identificación o es de un fabricante chino que lo vende por lotes y del que tampoco ofrece soporte o documentación técnica y no hay manera de saber que función cumple el circuito integrado. Por lo que reparar un equipo chino podría volverse una misión imposible, dado a estas "condiciones" tacitas que meten los chinos en ciertos productos.

ahora no me quiero imaginar como sería con los EV's made in china, que a lo sumo, tendría un uso similar a las jeringas de plástico: usar y botar.....