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El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Dom Feb 06, 2022 1:48 pm
por Buzz
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Por John M. Barry. The New York Times

La mayoría de las historias sobre la pandemia de gripe de 1918, que cobró la vida de al menos 50 millones de personas en todo el mundo, dicen que concluyó en el verano de 1919, cuando la tercera ola de este contagio de las vías respiratorias amainó por fin.

Pero el virus siguió causando la muerte de más personas. Una variante aparecida en 1920 fue tan letal que debería haberse considerado una cuarta oleada. En algunas ciudades, entre ellas Detroit, Milwaukee, Mineápolis y Kansas City, Misuri, hubo más muertes incluso que en la segunda ola, la responsable de la mayoría de las muertes de la pandemia en Estados Unidos. Esto ocurrió a pesar de que la población estadounidense tenía suficiente inmunidad natural contra el virus de la gripe luego de dos años de varias olas de infecciones y después de que la letalidad viral de la tercera ola había disminuido.

Casi todas las ciudades de Estados Unidos impusieron restricciones durante la segunda oleada virulenta de la pandemia, que llegó a su punto más álgido en el otoño de 1918. Ese invierno, algunas ciudades volvieron a aplicar controles cuando estalló una tercera oleada, aunque era menos mortífera. Sin embargo, en casi ninguna ciudad hubo una respuesta en 1920. La gente estaba cansada de la gripe, al igual que las autoridades. En los periódicos abundaban noticias aterradoras sobre el virus, pero a nadie le importaba. La gente de esa época ignoró la cuarta ola, y los historiadores hicieron lo mismo. El virus mutó y se convirtió en la gripe ordinaria de temporada en 1921, pero el mundo ya había pasado página desde mucho antes.

No debemos repetir ese error. Es cierto que justo en este momento tenemos muchos motivos para estar optimistas. Para empezar, el número de casos de ómicron va a la baja en algunas partes. En segundo lugar, pronto casi toda la población en Estados Unidos habrá estado infectada o habrá sido vacunada, por lo que su sistema inmunitario estará fortalecido para combatir al virus tal como lo conocemos ahora. En tercer lugar, aunque la variante ómicron es muy hábil para infectar el tracto respiratorio superior —razón por la cual es tan transmisible— parece menos hábil que variantes previas para infectar los pulmones, por lo que es menos virulenta. Es muy posible y quizás incluso probable que, enfrentado con una mejor respuesta inmune, el virus siga perdiendo su capacidad de causar la muerte; de hecho, existe una teoría que sostiene que el causante de la pandemia de gripe de 1889-92 en realidad fue un coronavirus llamado OC43, que estos días provoca el resfriado común.

Todo esto hace que la imprudencia, la indiferencia y el agotamiento, después de dos años de batallar contra el virus —y entre nosotros—, son un peligro. Las señales de este agotamiento —o esperanza insensata— se observan por todas partes. Aunque en Estados Unidos más del 70 por ciento de la población adulta ya tiene las dosis necesarias de la vacuna, las campañas de vacunación se han estancado y hasta finales de enero solo el 44 por ciento había recibido el refuerzo, que da protección vital para no enfermar de gravedad. A pesar de que la mayoría de nosotros, en especial los padres de familia, queremos que las escuelas sigan abiertas, los padres solo han vacunado a alrededor del 20 por ciento de los niños de 5 a 11 años. Como sucedió en 1920, la gente está cansada de tomar precauciones.

Esta actitud le cede el control al virus. Así, aunque la variante ómicron parece ser menos virulenta, el promedio de muertes diarias por COVID-19 en la última semana de enero en Estados Unidos se ubicaba por encima de las cifras más elevadas registradas para la variante delta a finales de septiembre.

Peor aún, es posible que el virus no haya terminado con nosotros. Aunque es razonable pensar que las variantes futuras serán menos peligrosas, las mutaciones son aleatorias. Solo sabemos con certeza que las variantes futuras, para tener éxito, buscarán la manera de evadir la protección del sistema inmunitario, por lo que podrían ser más peligrosas.

Eso sucedió no solo en 1920 con el último aliento del virus de 1918, sino también en las pandemias de gripe de 1957, 1968 y 2009. En 1960 en Estados Unidos, cuando gran parte de la población ya estaba protegida por haberse infectado y recibido una vacuna, una variante causó que las cifras más altas de muertes superaran los niveles de la pandemia de 1957 y 1958. Durante el brote de 1968, una variante causó más muertes en Europa el segundo año, aunque, también en este caso, ya había una vacuna y muchas personas se habían infectado.

Durante la pandemia de 2009, también surgieron variantes que causaron infecciones posvacunación; un estudio en el Reino Unido reveló una “mayor carga de enfermedades graves en el año posterior a la pandemia”, pero “mucho menor interés del público en la gripe”. Los investigadores responsabilizaron al enfoque del gobierno de esa actitud. En el primer año, la respuesta del sistema de salud pública fue “muy asertiva”, en especial en lo referente a brindar información; no hubo confinamientos. En el segundo año, según descubrieron, “el enfoque fue de relajamiento”. Como resultado, “hubo un gran número de muertes, pacientes en terapia intensiva y admisiones hospitalarias, y en muchos casos los pacientes eran personas sin ningún otro problema de salud y de edad laboral”.

Estos precedentes deberían instarnos a actuar con cautela. Las vacunas, el nuevo fármaco antiviral Paxlovid y otros más podrían ponerle fin a la pandemia en cuanto miles de millones de dosis estén disponibles en todo el mundo y si el virus no desarrolla resistencia a ellos. Por desgracia, el fin no está en el futuro próximo. El futuro inmediato todavía depende del virus y de la forma en que utilicemos nuestro arsenal actual: vacunas, cubrebocas, ventilación, el fármaco antiviral remdesivir, esteroides y el único tratamiento monoclonal que todavía funciona contra la variante ómicron, además del distanciamiento social y evitar las muchedumbres. Como sociedad, la mayoría ha decidido ignorar las medidas de salud pública incluidas en esta lista. Como individuos, todavía podemos actuar.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Dom Feb 06, 2022 6:36 pm
por verdinegro
Cada vez estamos más cerca del fin...

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Dom Feb 06, 2022 11:00 pm
por CRISTIANFREE
Se Escuchan muchos rumores que a final de este año la pandemia finaliza en un 80% o en su totalidad, la respuesta es que no pueden sostener mas la mentira.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 9:22 am
por Axio
de lo que verdaderamente debemos aprender de las pandemias del pasado es:

- la vida se abre camino.
- las pandemia son parte del proceso evolutivo en nuestro planeta.
- tomar decisiones que afectarán la actual sociedad contemporánea no resolverá pero nada nadita las consecuencias de una pandemia.
- habrán mas pandemias en el futuro que sin importar el nivel de gravedad, no cambiará los 3 puntos anteriores en lo absoluto.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 9:38 am
por Caminante
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 9:22 am de lo que verdaderamente debemos aprender de las pandemias del pasado es:

- la vida se abre camino.
- las pandemia son parte del proceso evolutivo en nuestro planeta.
- tomar decisiones que afectarán la actual sociedad contemporánea no resolverá pero nada nadita las consecuencias de una pandemia.
- habrán mas pandemias en el futuro que sin importar el nivel de gravedad, no cambiará los 3 puntos anteriores en lo absoluto.
Tu punto es "hay que dejar que la gente se muera", total "la vida se abre camino". :roll: pues que carajos, para que medicos, doctores, hospitales y demas parafernalias innecesarias?!

No te parece que tenemos un sentido de supervivencia que nos impulsa a mantener el camino de la vida de alguna manera u otra? Me imagino que tendras algun familiar que haya enfermado y este grave y no le habras ayudado con medicinas ni consultas medicas porque "tranquilo, la vida se abre caminos", asi este familiar sea tan cercano como una madre?

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 11:50 am
por wakantanga
yo opino que debemos dejar que el coronavirus termine de hacer su trabajo... aprender a convivir con ese virus sin destruir puestos de trabajo ni incurrir en costosos esquemas que luego se devuelven en inflación y economías y finanzas maltrechas... y sociedades disociadas y antisociales... esa es mi opinión y no me he puesto ninguna vacuna (a punto de cumplir 73 si Dios quiere y las probabilidades del coronavirus me lo permiten).

:mrgreen:

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 11:52 am
por wakantanga
ese ser consejo de Gran Búfalo Sagrado Blanco de la Pradera... :D

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 11:54 am
por wakantanga
el calcetinero canadiense sigue "protegido"??? :lol:

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 3:39 pm
por aquisipasanada
Until they become conscious they will never rebel, and until after they have rebelled they cannot become conscious.
George Orwell

Algún día sacarán la cabeza de la arena, mientras tanto... :lol: :lol: :lol:

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 5:52 pm
por Tuquity
Mi no entender,soy bruto

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 7:40 pm
por Axio
Caminante escribió: Lun Feb 07, 2022 9:38 am
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 9:22 am de lo que verdaderamente debemos aprender de las pandemias del pasado es:

- la vida se abre camino.
- las pandemia son parte del proceso evolutivo en nuestro planeta.
- tomar decisiones que afectarán la actual sociedad contemporánea no resolverá pero nada nadita las consecuencias de una pandemia.
- habrán mas pandemias en el futuro que sin importar el nivel de gravedad, no cambiará los 3 puntos anteriores en lo absoluto.
Tu punto es "hay que dejar que la gente se muera", total "la vida se abre camino". :roll: pues que carajos, para que medicos, doctores, hospitales y demas parafernalias innecesarias?!

No te parece que tenemos un sentido de supervivencia que nos impulsa a mantener el camino de la vida de alguna manera u otra? Me imagino que tendras algun familiar que haya enfermado y este grave y no le habras ayudado con medicinas ni consultas medicas porque "tranquilo, la vida se abre caminos", asi este familiar sea tan cercano como una madre?
mi punto es que actualmente la ciencia medica no tiene NPI de como salvar vidas durante una pandemia.

y que al final del día con quienes contamos cada uno de nosotros, es con nuestro sistema inmune, que es quien tendrá la última palabra, quien nos dirá la verdad, sin maquillajes ni estimaciones, ni estudios a corto plazo, ni falsas promesas prometedoras.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Lun Feb 07, 2022 10:06 pm
por Tupac Amaru
wakantanga escribió: Lun Feb 07, 2022 11:54 am el calcetinero canadiense sigue "protegido"??? :lol:
Así mismo es Camarada el penacho de plumas de gallina, solo que con uno solo de sus escuderos, los otros están rayados y como leí por los predios de aquel ahora foro sin Ley, ElCo, se hundió cual Titanic con su famosa teoría de Venecia.




Chavez vive, pos sus copies and paste lo conoceréis.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 5:04 am
por Caminante
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 7:40 pm
y que al final del día con quienes contamos cada uno de nosotros, es con nuestro sistema inmune, que es quien tendrá la última palabra, quien nos dirá la verdad, sin maquillajes ni estimaciones, ni estudios a corto plazo, ni falsas promesas prometedoras.
Claro, seguro los millones de personas que murieron por la gripe espan'ola, por cancer, por HIV, por colera, por polio, por una gran cantidad de enfermedades compartirian opinion de que es unicamente nuestro sistema inmune quien tendria la ultima palabra y por lo tanto nada habia ni hay que hacer! El incremento de nuestra esperanza de vida se debe unicamente a nuestro sistema inmune, no se le debe ni un poquito a los avances de la ciencia!

Por lo tanto, esto:
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 7:40 pm
mi punto es que actualmente la ciencia medica no tiene NPI de como salvar vidas durante una pandemia.
Es unicamente tu opinion particular, pero muy particular y lo cierto es que los diferentes casos incluso esta pandemia, con sus errores y aciertos, se han controlado y superado es gracias a la ciencia entre ellas las ciencias medicas y gracias a quienes se enfrentan dia a dia, doctores y enfermeros, y a la responsabilidad de cada quien en colaborar en todo esto, a nada mas.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 9:27 am
por Axio
Caminante escribió: Mar Feb 08, 2022 5:04 am
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 7:40 pm
y que al final del día con quienes contamos cada uno de nosotros, es con nuestro sistema inmune, que es quien tendrá la última palabra, quien nos dirá la verdad, sin maquillajes ni estimaciones, ni estudios a corto plazo, ni falsas promesas prometedoras.
Claro, seguro los millones de personas que murieron por la gripe espan'ola, por cancer, por HIV, por colera, por polio, por una gran cantidad de enfermedades compartirian opinion de que es unicamente nuestro sistema inmune quien tendria la ultima palabra y por lo tanto nada habia ni hay que hacer! El incremento de nuestra esperanza de vida se debe unicamente a nuestro sistema inmune, no se le debe ni un poquito a los avances de la ciencia!
pero por supuesto, es que así es, de eso se trata el concepto "la vida se abre camino", los homo sapiens no estamos exentos de las leyes evolutivas.

por otra parte, el incremento de la esperanza de vida NO se debe única o necesariamente a los avances de la ciencia medica, también está el tema de la calidad de vida y el desarrollo de las sociedades, la tecnología, las proliferación de libertades individuales, etc.

Caminante escribió: Mar Feb 08, 2022 5:04 am Por lo tanto, esto:
Axio escribió: Lun Feb 07, 2022 7:40 pm
mi punto es que actualmente la ciencia medica no tiene NPI de como salvar vidas durante una pandemia.
Es unicamente tu opinion particular, pero muy particular y lo cierto es que los diferentes casos incluso esta pandemia, con sus errores y aciertos, se han controlado y superado es gracias a la ciencia entre ellas las ciencias medicas y gracias a quienes se enfrentan dia a dia, doctores y enfermeros, y a la responsabilidad de cada quien en colaborar en todo esto, a nada mas.

¿y quién determina eso? ¿dónde están los estudios que demuestren que de no haber aplicado el apartheid sanitario habría muerto mas gente? eso no lo sabremos, me parece que es una opinión muy particular de su parte.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 9:52 am
por Caminante
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 9:27 am

pero por supuesto, es que así es, de eso se trata el concepto "la vida se abre camino", los homo sapiens no estamos exentos de las leyes evolutivas.

por otra parte, el incremento de la esperanza de vida NO se debe única o necesariamente a los avances de la ciencia medica, también está el tema de la calidad de vida y el desarrollo de las sociedades, la tecnología, las proliferación de libertades individuales, etc.
No he dicho que se deba unica o necesariamente a los avances de la ciencia, pero tu afirmacion es absolutamente ridicula, los avances de la ciencia y la tecnologia han contribuido a que nuestras esperanzas de vidas aumenten, yo no puedo creer que tu pretendas ignorar tal contribucion.

Sabes lo que significa la palabra "contribuir"? Alguien que sufra de cancer hoy en dia tiene mas esperanzas que quien sufria la misma enfermedad hace tan solo medio siglo atras y eso es gracias a la contribucion de la ciencia.
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 9:27 am
¿y quién determina eso? ¿dónde están los estudios que demuestren que de no haber aplicado el apartheid sanitario habría muerto mas gente? eso no lo sabremos, me parece que es una opinión muy particular de su parte.
Esto no pøuede ser en serio. Voy a responderte de esta manera: Al menos dedica tiempo a veriguarlo, pero hazlo sin buscar solo lo que a ti te interesa encontrar.
Ya en otro tema te dije que imprimieras la grafica estadistica de datos de la pandemia y uses creyones de colores y dibujes lineas de tendencias y analizes cada caso en base a sus variables. Puedes tambien buscar referencias, la gripe espan'ola es una de ellas, y fue de Influenza.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 9:58 am
por Tupac Amaru
Es increíble leer como los camaradas progres, escuderos de la Corte de (la, el, Lx) Calcetiner@ hasta ayer defendían el derecho que le impera a la mujer decidir en lo que respecta a su cuerpo, si una fémina alegre y libertina, en una noche alocada queda embarazada, pues es simple, aborta y punto, eso si, que el Estado se haga responsable de TODO, pero que tenemos hoy acá? Se preocupan porque las personas no se quieren poner las vacunas y quienes no les sale del forro hacerlo pues sencillamente son atacados, es hipócritamente incorrecta esta postura, pero recordando la frase del sabio aquel

"Mientras no sea a mi a quien aborten, no hay problema"



Chávez, levántate y cambia de paila.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 11:23 am
por Axio
Caminante escribió: Mar Feb 08, 2022 9:52 am
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 9:27 am

pero por supuesto, es que así es, de eso se trata el concepto "la vida se abre camino", los homo sapiens no estamos exentos de las leyes evolutivas.

por otra parte, el incremento de la esperanza de vida NO se debe única o necesariamente a los avances de la ciencia medica, también está el tema de la calidad de vida y el desarrollo de las sociedades, la tecnología, las proliferación de libertades individuales, etc.
No he dicho que se deba unica o necesariamente a los avances de la ciencia, pero tu afirmacion es absolutamente ridicula, los avances de la ciencia y la tecnologia han contribuido a que nuestras esperanzas de vidas aumenten, yo no puedo creer que tu pretendas ignorar tal contribucion.

Sabes lo que significa la palabra "contribuir"? Alguien que sufra de cancer hoy en dia tiene mas esperanzas que quien sufria la misma enfermedad hace tan solo medio siglo atras y eso es gracias a la contribucion de la ciencia.
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 9:27 am
¿y quién determina eso? ¿dónde están los estudios que demuestren que de no haber aplicado el apartheid sanitario habría muerto mas gente? eso no lo sabremos, me parece que es una opinión muy particular de su parte.
Esto no pøuede ser en serio. Voy a responderte de esta manera: Al menos dedica tiempo a veriguarlo, pero hazlo sin buscar solo lo que a ti te interesa encontrar.
Ya en otro tema te dije que imprimieras la grafica estadistica de datos de la pandemia y uses creyones de colores y dibujes lineas de tendencias y analizes cada caso en base a sus variables. Puedes tambien buscar referencias, la gripe espan'ola es una de ellas, y fue de Influenza.
es parte de la diferencia de opiniones que tenemos. Yo no puedo considerar tus fuentes ya que están basadas en estudios de corto plazo. Porque como he repetido infinidad de veces, 2 años es insuficiente para sacar conclusiones y es una falacia comparar vacunas que llevan décadas y hasta siglos de haberse desarrollado y comprobado su eficacia a través de TODAS las regiones en el mundo bajo TODAS la genética que disponemos los seres humanos, a comparar un experimento del que en cada estudio que sacan contradice el estudio anterior.

¿o vas a afirmar que desde que decretaron la pandemia los estudios han sido coherentes en la línea del tiempo? las declaraciones de los directivos de la OMS están ahí, ellos no tienen NPI que hacer con la pandemia, porque han dado tropezón tras tropezón. Tedros Adhanom hace rato que debió renunciar a su cargo, ya que su irresponsabilidad por la incoherencia de sus afirmaciones han causado mas daños que el mismo virus.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mar Feb 08, 2022 12:52 pm
por Caminante
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 11:23 am

es parte de la diferencia de opiniones que tenemos. Yo no puedo considerar tus fuentes ya que están basadas en estudios de corto plazo. Porque como he repetido infinidad de veces, 2 años es insuficiente para sacar conclusiones y es una falacia comparar vacunas que llevan décadas y hasta siglos de haberse desarrollado y comprobado su eficacia a través de TODAS las regiones en el mundo bajo TODAS la genética que disponemos los seres humanos, a comparar un experimento del que en cada estudio que sacan contradice el estudio anterior.
Y tengo que considerar tus fuentes? Cuales? aquellas con las que lanzas una linea horizontal y listo, es menos letal que una gripecita! que es menos letal que un accidente de auto, con la misma data que te estoy proponiendo revizes? Ya llevamos dos an'os de data en esta pandemia y tenemos referencias de pandemias anteriores, que tu no quieras esforzarte en revizar la informacion es tu problema.

Las vacunas ARNm fueron aprobadas y tuvieron sus fases de estudios clinicos completados antes de ser distribuidas, ademas estabamos en una emergencia con zonas en donde la mortalidad superaba el 10% y pues segun tu postura nada habia que hacer, que se mueriera quien se tuviera que morir asi fuesen millones pues porque, ante un virus que muta bastante rapido habia que esperar esa inunidad natural asi nada mas, no importa que, no si un enfermo de covid "pro inmunidad naturalantivacunas" ocupara las camas de un hospital quitandole espacio a alguien con cancer terminal o que llegue a emergencia con un infarto. Una genialidad!

Y por otro lado este tipo de vacunas llevan bastante tiempo en R&D, que no te interese saberlo es otra cosa.
Axio escribió: Mar Feb 08, 2022 11:23 am
¿o vas a afirmar que desde que decretaron la pandemia los estudios han sido coherentes en la línea del tiempo? las declaraciones de los directivos de la OMS están ahí, ellos no tienen NPI que hacer con la pandemia, porque han dado tropezón tras tropezón. Tedros Adhanom hace rato que debió renunciar a su cargo, ya que su irresponsabilidad por la incoherencia de sus afirmaciones han causado mas daños que el mismo virus.
Una opinion sesgada que no pienso discutir.

Saludos

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mié Feb 09, 2022 8:27 am
por Mr_Hyde
Pueden decir lo que quieran pero la vacuna ha salvado millones de vidas, jamás se hubiera podido ir a la apertura en que estamos si toda esa gente mayor o con carencias no hubiera sido vacunada.

Re: El fin de la pandemia no está cerca. Aprendamos de 1918

Publicado: Mié Feb 09, 2022 10:02 am
por Axio