El futuro de Venezuela

[Contraseña]

Visto que Venezuela es un país corrupto y corruptor se entiende que lo primero que hay es que limpiar los poderes y fortalecer las instituciones.

Podría la dolarizacion real y oficial acabar con muchos vicios del Estado? por ejemplo la Impresión de billete inorgánico y los controles de cambio como negocio, frenar la inflación y la incapacidad de ahorro?


Cuales serian las ventajas y las desventajas?

Así mismo es. Hace algunos años creo, tuvimos un debate muy bueno en ND sobre esto y para mejor señas te invito a leer algo sobre el proceso que hubo en países que adoptaron oficialmente el dólar como moneda en curso.

El problema es que en Venezuela no se va a hacer eso a nivel de Estado, ni siquiera si cae la dictadura. Los economistas, supuestamente, opositores son los que peor hablan de esa medida, en el fondo ellos son los mismos que le han sacado provecho a las políticas del control cambiario.

Fíjate que en ese momento decíamos que la dolarización frenaba de raíz la inflación, que en ese momento no superaba el 100% y muchos se opusieron, y como vengo sosteniendo, la realidad les explotó en la cara se dio de facto, y lógicamente, ya era tarde para atajar los daños por lo que a pesar de haber contenido y reducido la inflación significativamente.

[Quinoa]

Pues déjeme decirle a esos que creen que tomaron buena decisión que están equivocados porque su patrimonio para ese momento no era ni la mitad de lo que era 10 años atrás, es decir, no salieron por ser inteligentes, salieron por que la situación los empujo, es decir, sin iniciativa propia

Y para que vuelva a tener el valor que tenía hace diez años igual van a pasar muchos años, las propiedades también se van poniendo viejas. Mucha gente invirtió fuera lo que pudo rescatar y ahora tienen asegurado su dinero en esas inversiones y trabajan y la familia trabaja y no todo el mundo salió o hizo lo mismo por las mismas razones.

El que no sabe invertir siempre va a tomar malas desiciones.

Si estamos aquí discutiendo el tema es porque nos interesa el país y queremos que tenga solución. Pero queremos ser realistas.

[imago]

La inflación en Venezuela ha llegado a ser tan alta que en la administración de Nicolás Maduro el mercado de dólares no ha podido suministrar los dineros que estaba necesitando para afrontar la escasez. La mayoría de los votantes elige no ahorrar las cantidades necesarias. La tendencia que se ha dado es que las personas sostengan las carreras de los bienes de capital y no de las carreras personales de los bienes de consumo. ¡Novedades que impactan la toma de decisiones.

[Contraseña]

Al parecer, entre peor pinten la situación en Venezuela, mas gusta a sus lectores.

No voy a detallar muchas cosas falsas que dice este señor pero me gustaría comentar algo.

La manera de ver la situación depende mucho de lo positivo o negativos que seas como persona. Y no estoy hablando de los que disfrutan de ver a nuestro país mal porque sienten en el fondo algo así como una venganza contra la dictadura, Como lo dije hace un par de comentarios míos arriba, creen que hablando mal de su país están hundiendo a la dictadura, muchos venezolanos en el exterior así se comportan. Están equivocados pero no soy yo el que los va hacer salir de su error.

Muchos dicen, yo me fui y vendí todo por lo tanto, que se hunda esa mi***** y si leen algo que diga que Venezuela esta peor, se alegran porque lo ven como que ellos fueron inteligentes porque salieron hace dos, tres o cinco años atrás. Pues déjeme decirle a esos que creen que tomaron buena decisión que están equivocados porque su patrimonio para ese momento no era ni la mitad de lo que era 10 años atrás, es decir, no salieron por ser inteligentes, salieron por que la situación los empujo, es decir, sin iniciativa propia. Si nuestro país se reactiva, como muchos pensamos así nos llamen soñadores, van a `perder doblemente.

Para todos los demás, los que de verdad quieren a su país, los que a pesar de estar afuera todavía quieren ver a su país recuperado a pesar de la tiranía, los invito a tomar posiciones positivas sobre el futuro de nuestro país, es fácil hablar mal de Venezuela, esto que estamos haciendo es solo un ejercicio teórico y los invito a imaginarse a su país yendo por un camino mejor de donde estamos.

Saludos

Alli se los dejo.

no entendí un coño
O sea
¿Los que se quedaron el patrimonio vale más de la mitad de lo que era hace 15 o más años?

No.

Los que se fueron hace 5 años o menos, lo que considero fue el peor momento de la economía, vendieron sus propiedades a precio de gallina flaca. propiedades que costaban 150 mil dólares en condiciones normales, en ese momento fueron rematadas por 50 mil o menos. Metete en las paginas de venta de viviendas y veras que los precios han venido incrementándose recuperándose en los últimos meses (para que les duela un poquito, todo aquel que vendió métase en su misma zona y vea cuanto cuestan las viviendas ahora). Entonces por eso digo que pierden doble porque; Si quisieran volver ( cosa que dudo por lo mal que hablan del país) no podrían comprarse una vivienda del nivel de las que vendieron, y perdieron al vender a precio de gallina flaca porque con lo que les dieron por sus propiedades no pudieron comprar nada ni parecido al nivel de la que vendieron en Venezuela.

No se si se entiende ahora.

[Contraseña]

Pues déjeme decirle a esos que creen que tomaron buena decisión que están equivocados porque su patrimonio para ese momento no era ni la mitad de lo que era 10 años atrás, es decir, no salieron por ser inteligentes, salieron por que la situación los empujo, es decir, sin iniciativa propia

Y para que vuelva a tener el valor que tenía hace diez años igual van a pasar muchos años, las propiedades también se van poniendo viejas. Mucha gente invirtió fuera lo que pudo rescatar y ahora tienen asegurado su dinero en esas inversiones y trabajan y la familia trabaja y no todo el mundo salió o hizo lo mismo por las mismas razones.

El que no sabe invertir siempre va a tomar malas desiciones.

Si estamos aquí discutiendo el tema es porque nos interesa el país y queremos que tenga solución. Pero queremos ser realistas.

Así es, si estamos aquí es porque queremos que tenga solución.

Ahora bien, si quiere ser realista los invito a que hagamos. o comentemos escenarios realistas. Eso de que Venezuela se recupera solo si hay un gobierno impoluto, eso no es nada realista. Que si se adecenta el poder judicial, que si la educación debe estar mejor que la de los países desarrollados, y cantidad de cosas idealistas que no se cumplen en el 95% de los países, ni en USA se cumple pero muchos aquí lo dan como condición necesaria para recuperar al país.

Yo lo dije antes, En ninguno de los países de los socios de la dictadura hay Estado de Derecho y ni sus ciudadanos viven mal, en promedio, ni mucho menos veras en esos países a foros tan pesimistas ni de tanta gente resentida con el país que lo que hacen es hablar mal de su país, no de la dictadura.

Paren de decir que el país no se acomoda con esa cuerda de marginales que hay en Venezuela porque, en todos lados hay marginales y los países los levanta son sus clases medias y altas, ningún país del mundo esta contando con su clase baja para salir adelante, se supone que sus mejores mentes no corresponde a ese estrato social. A pero claro, el estrato social con el que todo país cuenta, en el caso de Venezuela, esta ocupado es de hundir lo mas que pueda a Venezuela porque así, según sus mentes, hunden a la dictadura.

Pensemos en positivo.

[Quinoa]

Paren de decir que el país no se acomoda con esa cuerda de marginales que hay en Venezuela porque, en todos lados hay marginales y los países los levanta son sus clases medias y altas, ningún país del mundo esta contando con su clase baja para salir adelante

Los países donde el 80% de la población es marginal o vive marginalmente no se levantan, la poca clase media es la que fue golpeada y para que se vuelva a levantar va a tardar mucho tiempo.

Lo único que se puede hacer es incrementar la clase media y eso se hace reactivando la economía, aumentando el poder adquisitivo y el poder de ahorro, no se puede en un país golpeado por inflación y control de cambio, que haya seguridad jurídica y ciudadana.

Claro que un país funciona en la medida de que funcionan sus instituciones, si comparas Rusia, Irán... con Noruega o Suiza vas a ver que si es necesario, nunca van a ser perfectas pero es lo que hace la diferencia.

[SPACO]

Visto que Venezuela es un país corrupto y corruptor se entiende que lo primero que hay es que limpiar los poderes y fortalecer las instituciones.

Una pelusa...

Si eso es lo primero que hay que hacer hay que pasar por una instancia previa que consiste nada más y nada menos que en desalojar al hamponato del poder.

[Contraseña]

Paren de decir que el país no se acomoda con esa cuerda de marginales que hay en Venezuela porque, en todos lados hay marginales y los países los levanta son sus clases medias y altas, ningún país del mundo esta contando con su clase baja para salir adelante

Los países donde el 80% de la población es marginal o vive marginalmente no se levantan, la poca clase media es la que fue golpeada y para que se vuelva a levantar va a tardar mucho tiempo.

Lo único que se puede hacer es incrementar la clase media y eso se hace reactivando la economía, aumentando el poder adquisitivo y el poder de ahorro, no se puede en un país golpeado por inflación y control de cambio, que haya seguridad jurídica y ciudadana.

Claro que un país funciona en la medida de que funcionan sus instituciones, si comparas Rusia, Irán... con Noruega o Suiza vas a ver que si es necesario, nunca van a ser perfectas pero es lo que hace la diferencia.

En Rusia no hay Estado de Derecho y la gente de clase media vive bien, no insistas con eso que no tiene sentido discutirlo.

Creo que te equivocas con eso de que en Venezuela el 80 % es marginal, es mas, estas dando un ejemplo de lo que vengo defendiendo. Que ganas con decir que el 80% del Venezolano es marginal? Solo dejas mal a nuestra gente, a nuestros familiares a gente que le esta echando un camión trabajando con las uñas para salir adelante. Pero es otro ejemplo de lo que digo. Para muchos decir que el 80% de la población es marginal es dejar mal a la dictadura. Te das cuenta que lo que haces es dañar el gentilicio Venezolano y en nada dañas a la dictadura?

Creo que estas confundiendo, y así lo quiero entender, el 80% del país que vive en situación de pobreza y lo confundes con 80% de marginalidad.

Te comento que en ese 80% al que te refieres, y que es cierto, hay desde Maestros, profesores, profesionales UIniversitarios de diversas ramas, hasta Profesores Universitarios con trabajos académicos reconocidos. Recuerda que pobreza esta definida como todo aquel que gana menos de 2 dólares al día.

Una persona marginal es aquel, que como lo dice la palabra, vive al margen de la sociedad, que no se ha incorporado a la vida productiva de un país. por diversos motivos, y con el que el país no puede contar. gente relegada por motivos propios o por falta de oportunidades.

Ahora fíjate en esto, hablando de reactivar la economía. Estas son las declaraciones de Fedecamaras.

Fedecámaras prevé un mejor desempeño económico en Venezuela para el próximo año

Carlos Fernández, presidente del conglomerado empresarial, destacó que no hay números oficiales, pero, afirmó, todo indica que 2021 cerrará con una recuperación de 7 puntos alcanzados principalmente por los sectores de alimentos, medicamentos, cuidado personal y servicios profesionales
Por
El Nacional -
diciembre 13, 2021
APÓYANOS
Fedecámaras prevé un mejor desempeño económico en Venezuela para el próximo año
EFE/ Rayner Peña R

La Federación de Cámaras y Asociaciones de Comercio y Producción de Venezuela -Fedecámaras- prevé un mejor desempeño económico para 2022. Indicó que durante ocho años consecutivos, y sobre todo en los últimos tres, ha habido una caída que ralentiza la recuperación, pero que, en algunos sectores, se ha registrado una mejoría que ha hecho revertir la curva.
Alf: por qué su llegada a HBO Max es más relevante que otros lanzamientos del mes

“El 2021 fue un año que resultó más o menos como lo esperábamos. Por supuesto, hubo una pequeña recuperación de la economía en el sector privado, no se puede decir lo mismo del PIB global de la economía, que probablemente cierre en números negativos”, señaló Carlos Fernández, presidente de la organización, en una entrevista con el Circuito Éxitos de Unión Radio.

Ojo, no estoy diciendo que el país esta perfecto, solo te quiero poner un ejemplo de que es la situacion con vision positiva, y hacerles entender con numeros, que ciertas cosas estan cambiando en Venezuela.

Tu crees que esta gente de Fedecamara no esta consiente de que en Venezuela hay una dictadura y de que no hay estado de derecho?

En este mundo existen Lideres y seguidores. Todo aquel que tomo la decisión de irse del país hace 5 años o menos es seguidor, lo hizo solo porque las circunstancia lo obligaron, o porque un líder lo jaló.

El seguidor no percibió en el 2002, por poner una fecha, lo que se sabia desde ese momento y tomo en ese momento la decisión de emigrar.

En este momento los lideres están viendo en Venezuela una oportunidad y esta evaluándola. El seguidor solo comenta y toma decisiones basados en eventos presentes, pero que ya no se pueden cambiar, mientras el líder los toma tratando de ver el futuro. Hay Venezolanos en el exterior que todavía tienen comentarios como que en Venezuela no se consigue comida, se quedan pegados en eventos que ya pasaron, todo evoluciona y el secreto de la cosa es tomar la ola cuando esta creciendo, no cuando ya esta reventando.

Saludos

[Quinoa]

Una pelusa...

Si eso es lo primero que hay que hacer hay que pasar por una instancia previa que consiste nada más y nada menos que en desalojar al hamponato del poder.

Obviously que es una vez que se restablezca al pais, al principio del hilo dije que esto solo sale a la fuerza y con armas, luego un gobierno de transición que restablezca las instituciones y el orden.

[Quinoa]

Creo que te equivocas con eso de que en Venezuela el 80 % es marginal, es mas, estas dando un ejemplo de lo que vengo defendiendo. Que ganas con decir que el 80% del Venezolano es marginal?

Móntate en un helicóptero y sobrevuela al pais y luego ven a decir que lo que digo es mentira. Que tu creciste acostumbrado es otra cosa, la realidad está a la vista.

Todas esas viviendas construidas en terrenos invadidos sin papeles de propiedad son marginales, que muchas han mejorado y que allí viva gente que trabaja no quiere decir que pagan derecho de frente etc. Muchas se pegan de postes de luz de la calle recayendo el costo en los que no están pagados. Un pais donde hay leyes que dicen que la propiedad privada se respeta y resulta que se invade y se siguen construyendo por todas partes este tipo de viviendas, pero según tu las leyes y las instituciones no son necesarias para que un país salga adelante, todo eso es adorno y que cada quien haga lo que le de la gana.

[lacan]

Los que se fueron hace 5 años o menos, lo que considero fue el peor momento de la economía, vendieron sus propiedades a precio de gallina flaca. propiedades que costaban 150 mil dólares en condiciones normales, en ese momento fueron rematadas por 50 mil o menos. Metete en las paginas de venta de viviendas y veras que los precios han venido incrementándose recuperándose en los últimos meses (para que les duela un poquito, todo aquel que vendió métase en su misma zona y vea cuanto cuestan las viviendas ahora). Entonces por eso digo que pierden doble porque; Si quisieran volver ( cosa que dudo por lo mal que hablan del país) no podrían comprarse una vivienda del nivel de las que vendieron, y perdieron al vender a precio de gallina flaca porque con lo que les dieron por sus propiedades no pudieron comprar nada ni parecido al nivel de la que vendieron en Venezuela.

No se si se entiende ahora.

De la economía no estoy seguro de que haya mejorado.
El tema de los precios de las viviendas depende del mercado. Hace 5 años quizá hubo mucha gente que vendió y los precios bajaron. Otra cosa es que los mercados están distorsionados en Venezuela; hace años a un amigo se le apareció un militar con un maletín de dólares para comprarle el apartamento. Es decir, hubo la intervención del lavado de dinero. Eso no es normal. La economía en Venezuela está muy distorsionada, ni siquiera hay cifras oficiales o creíbles del BCV. Por lo tanto no sé si la economía ha mejorado un poco o no, es muy complicado saberlo. Las informaciones que recibo de personas en Venezuela me dicen que la economía está siempre peor, que lo único que ha mejorado es la escasez, porque hay un mercado paralelo de dólares que alivia un poco la situación, pero ninguna de las personas que conozco vive bien, y ese mercado paralelo de dólares es una bomba que en cualquier momento explota, porque la mayor parte de las personas gana en Bolívares.
Por ese motivo hay una migración del mercado laboral, ganas más como mototaxista que como profesor universitario. Es increíble esa realidad.
Conozco una persona que trabaja como agente inmobiliario, y finalmente decidió irse, porque lo que ocurría era una locura (eso dice él).

Del que se fue o se quedó.
El que se fue a una nación del primer mundo y le va bien, no va a volver. Quien ha probado otro nivel de vida, no va a volver. No depende de en cuánto vendió sus propiedades, sino de qué tan bien y seguro se siente en otro país.
Siempre hay un detonante para irse, hay a quien el hampa le mató un pariente o a quien lo secuestraron para sacarle dinero (conozco varios casos).
Hay quien se quedó sin trabajo y quien quiere un mejor futuro para sus hijos.
El Venezolano que se quedó en Venezuela se ha adaptado a su realidad y se ha acostumbrado a tragar y seguir adelante.
Yo no culpo a quién se fue ni a quien decidió quedarse, cada quien tiene sus razones y nadie debe ser cuestionado por ello.

Cuando hablo del futuro, me refiero a un escenario más realista que utópico, pero también se puede hablar de planes utópicos, no me voy a molestar con ello (creo que nadie se molesta por ello)
Hasta ahora los escenarios realísticos planteados acá son pocos. Vamos a ver si algo se asoma.

[Buzz]

Creo que estas confundiendo, y así lo quiero entender, el 80% del país que vive en situación de pobreza y lo confundes con 80% de marginalidad.

Creo amigo que Ud. confunde el uso peyorativo que algunos le dan al termino marginalidad, con el bien aceptado uso de marginalidad en terminos socioeconómicos. De hecho, la acepción de esta definicion proviene de la demarcación o "margen" que se establece para definir a una población que esta por debajo del margen de la pobreza. Tal es la verdadera definición de marginalidad.

[Contraseña]

Los que se fueron hace 5 años o menos, lo que considero fue el peor momento de la economía, vendieron sus propiedades a precio de gallina flaca. propiedades que costaban 150 mil dólares en condiciones normales, en ese momento fueron rematadas por 50 mil o menos. Metete en las paginas de venta de viviendas y veras que los precios han venido incrementándose recuperándose en los últimos meses (para que les duela un poquito, todo aquel que vendió métase en su misma zona y vea cuanto cuestan las viviendas ahora). Entonces por eso digo que pierden doble porque; Si quisieran volver ( cosa que dudo por lo mal que hablan del país) no podrían comprarse una vivienda del nivel de las que vendieron, y perdieron al vender a precio de gallina flaca porque con lo que les dieron por sus propiedades no pudieron comprar nada ni parecido al nivel de la que vendieron en Venezuela.

No se si se entiende ahora.

De la economía no estoy seguro de que haya mejorado.
El tema de los precios de las viviendas depende del mercado. Hace 5 años quizá hubo mucha gente que vendió y los precios bajaron. Otra cosa es que los mercados están distorsionados en Venezuela; hace años a un amigo se le apareció un militar con un maletín de dólares para comprarle el apartamento. Es decir, hubo la intervención del lavado de dinero. Eso no es normal. La economía en Venezuela está muy distorsionada, ni siquiera hay cifras oficiales o creíbles del BCV. Por lo tanto no sé si la economía ha mejorado un poco o no, es muy complicado saberlo. Las informaciones que recibo de personas en Venezuela me dicen que la economía está siempre peor, que lo único que ha mejorado es la escasez, porque hay un mercado paralelo de dólares que alivia un poco la situación, pero ninguna de las personas que conozco vive bien, y ese mercado paralelo de dólares es una bomba que en cualquier momento explota, porque la mayor parte de las personas gana en Bolívares.
Por ese motivo hay una migración del mercado laboral, ganas más como mototaxista que como profesor universitario. Es increíble esa realidad.
Conozco una persona que trabaja como agente inmobiliario, y finalmente decidió irse, porque lo que ocurría era una locura (eso dice él).

Del que se fue o se quedó.
El que se fue a una nación del primer mundo y le va bien, no va a volver. Quien ha probado otro nivel de vida, no va a volver. No depende de en cuánto vendió sus propiedades, sino de qué tan bien y seguro se siente en otro país.
Siempre hay un detonante para irse, hay a quien el hampa le mató un pariente o a quien lo secuestraron para sacarle dinero (conozco varios casos).
Hay quien se quedó sin trabajo y quien quiere un mejor futuro para sus hijos.
El Venezolano que se quedó en Venezuela se ha adaptado a su realidad y se ha acostumbrado a tragar y seguir adelante.
Yo no culpo a quién se fue ni a quien decidió quedarse, cada quien tiene sus razones y nadie debe ser cuestionado por ello.

Cuando hablo del futuro, me refiero a un escenario más realista que utópico, pero también se puede hablar de planes utópicos, no me voy a molestar con ello (creo que nadie se molesta por ello)
Hasta ahora los escenarios realísticos planteados acá son pocos. Vamos a ver si algo se asoma.

Es sencillo comprobar lo que te digo.

Metete en las paginas de ventas de viviendas, allí tienes los precios en Dólares, ya no hay problema para publicarlos. Tienes el articulo de Fedecamara, datos independientes de como va la economía. Tus amigos en Venezuela deben ser Seguidores negativos.

Con respecto al dólar, eso llego para quedarse, no tiene vuelta atrás.

Saludos

[Contraseña]

Creo que estas confundiendo, y así lo quiero entender, el 80% del país que vive en situación de pobreza y lo confundes con 80% de marginalidad.

Creo amigo que Ud. confunde el uso peyorativo que algunos le dan al termino marginalidad, con el bien aceptado uso de marginalidad en terminos socioeconómicos. De hecho, la acepción de esta definicion proviene de la demarcación o "margen" que se establece para definir a una población que esta por debajo del margen de la pobreza. Tal es la verdadera definición de marginalidad.

Debajo de pobreza viene pobreza extremas, no marginalidad, según datos económicos

Saludos

[EvaristoSoublette]

Con respecto al dólar, eso llego para quedarse, no tiene vuelta atrás.

Saludos

Pareces convencido de que el lavado de dólares es señal de una economía en auge.

Cada quien con sus opiniones...

[Contraseña]

Con respecto al dólar, eso llego para quedarse, no tiene vuelta atrás.

Saludos

Pareces convencido de que el lavado de dólares es señal de una economía en auge.

Cada quien con sus opiniones...

Así mismo, cada quien con sus opiniones.

Para ti es solo lavado de dinero, para mi es un país que trata de subsistir y consiguió un refugio en el dólar para salvaguardar su patrimonio.

Si no vives en Venezuela pero tienes algún contacto puedes preguntar y ese contacto debe saber que todo en Venezuela ahora se paga en dólares, desde condóminos, colegio, mercancía, todo se paga en dólares y hasta el que te cuida el carro te cobra en dólares, y no creo que toda Venezuela este metido en el negocio del lavado de dinero.

Ganas de tapar el sol con un dedo.

[SPACO]

Una pelusa...

Si eso es lo primero que hay que hacer hay que pasar por una instancia previa que consiste nada más y nada menos que en desalojar al hamponato del poder.

Obviously que es una vez que se restablezca al pais, al principio del hilo dije que esto solo sale a la fuerza y con armas, luego un gobierno de transición que restablezca las instituciones y el orden.

Ya... ya estaba yo al tanto de su posición acerca de que la salida teórica es por la fuerza. Coincido en esa salida teórica, Teórica pero bastante improbable dado que es justamente el estamento armado, no solo el gran culpable de que esta catástrofe continúe , sino el mayor sostén y beneficiario de ella desde hace ya al menos 20 años.

Es por eso que mi posición nacida de mi pragmatismo es que al menos se logre que el hamponato revierta medidas económicas radicales como las que supusieron las expropiaciones y estatizaciones machimbérricas.

Sé que es bastante difícil que el hamponato revierta expropiaciones y confiscaciones ya que ello significaría un cambio de rumbo drástico en sus postulados socialistas, pero creo en todo caso que tal cambio es más factible que el que supondría una sublevación del sector "militar" que acabaría con el poder prácticamente absoluto que ejerce sobre este desgraciado país.

En resumen: veo más factible un cambio en el enfoque económico que un cambio radical vía sublevación militar y por eso espero que el hamponato termine de dar el paso ya que, en mi opinión, el control político lo tiene asegurado por la fuerza de las armas.

El esquema pues sería un sistema "a lo chino" pero con los bemoles inherentes a que el control político lo mantendría el hamponato.

[Quinoa]

En resumen: veo más factible un cambio en el enfoque económico que un cambio radical vía sublevación militar y por eso espero que el hamponato termine de dar el paso ya que, en mi opinión, el control político lo tiene asegurado por la fuerza de las armas

Seguramente es más fáctible, mucho socialista una vez que tiene millones en el bolsillo empiezan a tomerle cariño a su mano derecha.

Hemos hablado Incluso de la convivencia y la infiltración a largo plazo.

Tomando en cuenta que es utópicos pensar en salida a la fuerza no queda otra que esperar que en lo económico las cosas sigan estabilizándose, yo no veo estabilizacion porque no veo que estén montando medios de producción por lo que es una economía ficticia e inestable, un país importador.

Eso es lo más probable que suceda.

La cosa es que la discusión se origina con la pregunta de si Venezuela tiene futuro y vuelvo e insisto, con las instituciones como se han manejado desde la cuarta en un país corrupto y corruptor va a ser más de lo mismo, tendremos tiempos más o menos mejores para luego volver a recibir el golpe.

Mi vision de país no es un país donde funciona el mientras va vendiendo vamos viendo, sino un país que busca la excelencia y hacer lo mejor en todos los sentidos. Pero cada país tiene su ciclo de aprendizage y no vamos a ver un país desarrollado en este siglo si seguimos haciendo más de lo mismo.

[imago]

En resumen: veo más factible un cambio en el enfoque económico que un cambio radical vía sublevación militar y por eso espero que el hamponato termine de dar el paso ya que, en mi opinión, el control político lo tiene asegurado por la fuerza de las armas

Seguramente es más fáctible, mucho socialista una vez que tiene millones en el bolsillo empiezan a tomerle cariño a su mano derecha.

Hemos hablado Incluso de la convivencia y la infiltración a largo plazo.

Tomando en cuenta que es utópicos pensar en salida a la fuerza no queda otra que esperar que en lo económico las cosas sigan estabilizándose, yo no veo estabilizacion porque no veo que estén montando medios de producción por lo que es una economía ficticia e inestable, un país importador.

Eso es lo más probable que suceda.

La cosa es que la discusión se origina con la pregunta de si Venezuela tiene futuro y vuelvo e insisto, con las instituciones como se han manejado desde la cuarta en un país corrupto y corruptor va a ser más de lo mismo, tendremos tiempos más o menos mejores para luego volver a recibir el golpe.

Mi vision de país no es un país donde funciona el mientras va vendiendo vamos viendo, sino un país que busca la excelencia y hacer lo mejor en todos los sentidos. Pero cada país tiene su ciclo de aprendizage y no vamos a ver un país desarrollado en este siglo si seguimos haciendo más de lo mismo.

o sea, tiene futuro de mercachifle, como los wayuu

[Seiya de Pegaso]

Y la crisis????

Eso fue en el Black Friday y la mayoria solo tenian 10 dólares imperiales en el bolsillo, que les sirvió para comprarse un par de pantaletas o un par de interiores.

A algunos les duele ver ese gentio de compras y entonces no les queda mas que inventar teorias absurdas.

Y donde esta lo absurdo de la teoria? Deberias de ilustrarnos con tu opinion ya que eres Maximilien Robespierre el "incorruptible" tirano de la revolución francesa...